Логика войны @thelogicofwar Channel on Telegram

Логика войны

@thelogicofwar


Просто и доступно о военном деле от ВМВ до наших дней. Автор проекта - Виталий Илинич.

Поддержать автора
Сбер - 2202 2061 5462 2430
Бусти - https://boosty.to/logicofwar

Логика войны (Russian)

Добро пожаловать на канал "Логика войны"! Здесь вы найдете простые и доступные объяснения военного дела от времен Великой Отечественной войны до наших дней. Автором проекта является известный специалист в области истории и военной стратегии - Виталий Илинич. На канале вы сможете узнать об исторических сражениях, военных тактиках, стратегиях различных армий, а также получить интересные факты о военном искусстве. Объяснения Виталия Илинича помогут вам лучше понять сложные военные процессы и логику действий военачальников. Если вы хотите поддержать автора и развитие проекта, вы можете пожертвовать на его сбербанковскую карту 2202 2061 5462 2430 или воспользоваться платформой Boosty по ссылке https://boosty.to/logicofwar. Присоединяйтесь к нам на канале "Логика войны" и погрузитесь в увлекательный мир военной истории вместе с нами!

Логика войны

18 Jan, 10:35


Угол падения

Очередной человек, сказавший, что "короткая" 75-мм пушка на штурмовом орудии могла "закидывать" снаряд в окоп, не смог даже приблизительно ответить на вопрос, какой же угол падения у снаряда этой пушки на дистанции 1000 м в нормальных условиях.

Именно максимально приблизительно, я предложил три варианта: 5, 15, 30 градусов. Прикольно, когда угол падения не можешь даже представить, но уверен, что она что-то может закидывать.

Реально правильный ответ был бы 5, разумеется, не потому что там именно 5 градусов, а потому что он наиболее близок к реальному. Реальный угол падения должен быть еще меньше пяти на этой дистанции и приближается примерно к углу в 3 градуса.

Логика войны

17 Jan, 06:34


Как часто мы видим заявления, что какие-то вещи возможны только у нас. Обычно это связано с каким-то героизмом или, наоборот, негативными примерами. Дескать, вот немцы не такие как мы, они как автоматы, как роботы, это их и сгубило, а вот наши-то. Или наоборот – что наши все такие неумехи, что всякие ужасы возможны только в РККА, в Вермахте такого, конечно, не бывает – с деланной скорбью говорят всёпропальщики, и им вторят рейхофилы. А на деле?

https://telegra.ph/Takoe-vozmozhno-tolko-u-nas-01-15

Логика войны

15 Jan, 10:32


При прочтении устава 53-го выяснилось, что есть важное отличие от указаний по применению тяжей 44-го года. В уставе 53-го года, при всей схожести указаний относительно тяжелых танков с документом 44-го года, всё же четко обозначена возможность для тяжелых танков наступать впереди построения средних танков. В 1944-м году их место однозначно указывалось позади построения средних танков, если я, конечно, еще в своем уме и прочитал всё правильно.

Лично для меня это объясняет, почему тяжелые танки не были заменены самоходными установками. Так как наступать впереди построения на самоходных установках намного менее эффективно, чем на танках, ввиду особенностей конструкции, что показал опыт ВОВ. В частности, немцы очень много с этим экспериментировали и пришли к четким выводам, что впереди построения САУ показывают себя плохо, поэтому заменить танки во всех смыслах не могут. Я об этом писал статью даже.

Логика войны

15 Jan, 09:18


Что изменилось?

Есть ли у нас данные о том, как должны были применяться послевоенные тяжелые танки в Советской Армии? Что изменилось относительно указаний 1944-го года и когда? Может быть у кого-то есть устав бронетанковых сил конца 40-х - начала 60-х и там это указано?

Интересует в первую очередь место в боевых порядках и приоритет целей. В 1944-м году расположение было ЗА средними танками, а приоритетной целью - бронетехника. Но может после войны что-то изменилось и тяжелые танки стали лидировать атаку, как Тигры у немцев? Или приоритетной их целью стали укрепления?

Логика войны

14 Jan, 08:20


Новая статья в раннем доступе.

В этот раз рассмотрим концептуальный вид танков и то, в чем наши обошли немцев на несколько лет

https://boosty.to/logicofwar/posts/75749699-b336-44f6-a1ba-ff417ee0898e

Логика войны

10 Jan, 10:04


Отдельно или вместе?
В разговоре о применении и организации частей на тяжелых танках Тигр нередко можно встретить мнение, что выдача рот тяжелых танков "элитным" панцергренадерским дивизиям (СС Лейбштандарт, СС дас Райх, СС Тотенкопф и Великая Германия) было ошибкой. Ошибкой, приводившей к размыванию ценных тяжелых танков вместо концентрации их в отдельных батальонах.

С одной стороны с этим можно согласиться. Действительно, ценное и довольно дефицитное средство лучше концентрировать, чтобы применить сразу батальоном в 45 танков в решительный момент на узком участке. Но есть и другой нюанс.

Проблема встает иногда на этапе реального применения, и ни в каких штатах это не отразить - отдельный батальон мало того, что могут растащить на роты, и концентрация упадет, так еще и запросто могут придать пехотным дивизиям. Но и это еще не конец - роты и батальон тяжелых танков могут затем забрать и придать другой дивизии, а потом третьей. К чему это приводит?

К тому, что с одной стороны применением танков будут руководить люди, не имеющие ни малейшего понятия о том, как это вообще делать. Да, такая проблема была не только в РККА, в Вермахте пехотные командиры тоже не очень-то понимали, что вообще такое танки и как их применять. Это нам известно из жалоб самих танкистов, которых придали таким офицерам.

А поскольку они еще и осознавали, что это не их часть, и ее скоро заберут, то и незачем с танкистами церемониться - надо их использовать по максимуму, потому что скоро отберут. А потом то же самое в следующей части, и в следующей. И по итогам танкисты будут писать, что им даже не давали время на обслуживание танка, не говоря уж про отдых. А батальон быстро сточится.

Если же это "своя" часть, да еще и в подвижном соединении, имеющем танки, то отношение скорее всего будет иное. Мало того, что офицеры танкового полка более-менее представляют себе, как применять танки, так еще и командиры мотопехотных, артиллерийских и саперных частей такой дивизии имеют с ними широкий опыт. Да и командир дивизии - это командир соединения подвижного, что важно.

В дополнение к этому, часть-то своя, а значит ее скорее всего не заберут завтра или послезавтра (хотя бывает всякое, конечно). И командиры частей знают лично офицеров из тигриной роты своей дивизии, сработались с ними. А командование танкового полка и дивизии в целом осознает, что им с этими Тиграми еще воевать дальше, и если их сейчас не обслужить, то потом их просто придется оставить. В общем, есть немалая вероятность, что применять их в этом случае будут и бережнее, и эффективнее.

Разумеется, не надо рассматривать ситуацию как 1 и 0. И в танковых (мотопехотных) дивизиях могут служить не самые далекие люди. И ситуация может быть критической, когда либо пан, либо пропал. И в пехотных дивизиях служили не одни только дуболомы по танковой части. И командование тоже не зря свой хлеб ело.

Тем не менее, я считаю, что фактор "своей" части и "танковой" направленности командиров в подвижном соединении способствует более правильному применению тяжелых танков. А тот факт, что танковые и мотопехотные дивизии постоянно действуют на острие удара (в обороне - контрудара) дает основания считать, что и такое эффективное вооружение как тяжелый танк будет применяться именно в решающий момент на важном направлении.

Логика войны

08 Jan, 11:30


Замечание о противотанковости

Мне тут сделали замечание. Мол, автор, ты всё на документы смотришь, а в реальности всё иначе. По документам, мол, Штурмгешуц - это штурмовое орудие, а реально оно применялось как истребитель танков. Видимо, подразумевалось, что я в документах этого не увижу, потому что они не отражают реальность.

Действительно, документы показывают нам не всё. Что-то проходит мимо них, иногда многое. Но вот массовая практика применения штурмовых орудий мимо них не прошла. Так вот, многие из тех, кто громко кричит, что в документах лажа, а реально всё совсем иначе, они просто многих документов в глаза не видели. Или вообще никаких.

Касательно применения ШтуГов против танков как в целом, так и конкретно в ПТ подразделениях, есть куча документации или хотя бы цитат из документов, приводимых исследователями:

1. Изначально при создании ШтуГов борьба с танками предполагалась как одна из задач - новое штурмовое орудие должно было быть способно бороться с танками. На момент создания ШтуГов 75-мм короткой пушки было для этого достаточно. Это нам известно по данным исследователей.

2. В дальнейшем, уже когда на Штугах стояла длинная пушка, их применение ОФИЦИАЛЬНО подразумевало применение и против танков тоже. Т.е. танки были легитимной целью. Об этом есть документы, в том числе у меня.

3. Штуги поступали в ПТ подразделения, и это не было каким-то "тайным" процессом, он тоже хорошо задокументирован. В том числе есть документы у меня о поставках Штугов в противотанковые дивизионы и в пехотные дивизии (там они шли в одну из рот ПТ дивизиона).

Дорогие читатели, если вы чего-то не видели, это вообще ни разу не значит, что этого нет. В документах, разумеется, отражено не всё. Но многое отражено. И если вы просто не знаете, что что-то отражено, то иногда надо лучше поискать, а не заявлять всякое нехорошее про автора.

Логика войны

07 Jan, 10:35


Новая статья в раннем доступе

Такое возможно только у нас?

Как часто мы видим заявления, что какие-то вещи возможны только у нас. Обычно это связано с каким-то героизмом или, наоборот, негативными примерами. Дескать, вот немцы не такие как мы, они как автоматы, как роботы, это их и сгубило, а вот наши-то. Или наоборот – что наши все такие неумехи, что всякие ужасы возможны только в РККА, в Вермахте такого, конечно, не бывает – с деланной скорбью говорят всёпропальщики, и им вторят рейхофилы. А на деле?

https://boosty.to/logicofwar/posts/2e651b75-0286-4b29-b8dc-c340d07055a1

Логика войны

06 Jan, 13:12


Любители "закинуть" 75-мм снаряд из короткой танковой пушки в окоп, выпустив его с углом возвышения 20*. Вы же в курсе, что снаряд примерно такой баллистики, выпущенный с начальной скоростью 400 м/с (ну вот примерно такая начальная была у ОФС 24-калиберной пушки) улетит километров на шесть. Ну может на пять. Вы вот прям серьезно считаете, что немецкие танковые пушки для этого нужны были?

Ах, да, у 75-мм танковой пушки унитарный выстрел. Это НЕ гаубица с углом возвышения в 40* и раздельным заряжанием, где можно подобрать уменьшенный заряд. И даже не 12-калиберное легкое пехотное орудие.

А если стрелять на дистанцию 1500 м, то угол падения будет, ну, примерно градусов пять.

Логика войны

06 Jan, 11:22


Танк поддержки пехоты?

Недавно опять всплыл вопрос определения места Pz.III ausf N с короткой 75-мм пушкой в системе немецких вооружений. В чем же разногласие? Многие почему-то считают его "танком поддержки пехоты", или иногда просто "танком поддержки". Связано это, я думаю, с установкой в него короткой 75-мм пушки (до этого в тот период тройки имели 50-мм пушки).

В связи с чем у меня возник ряд вопросов:

1. Откуда вообще взялось это мнение, что тройка с 75-мм пушкой стала "танком поддержки пехоты" или просто "танком поддержки"? На это есть какой-то документ? Есть какая-то цитата из немецких отчетов или указаний? Известно о каком-то изменении тактики применения танков?

2. В чем вообще выражается его "поддержка пехоты"? Как-то изменилось его место в танковой дивизии? Он начал поступать в какие-то иные части внутри танковой дивизии? Или может быть из этих троек стали массово формировать какие-то отдельные части непосредственной поддержки пехоты?

А Pz.IV с короткой 75-мм пушкой? Они не были танками поддержки пехоты, по аналогии с короткими 75-мм Тройками? Ведь 75-мм Тройки появились уже в 1942-м году, когда далеко не все четверки были с длинными пушками? Или короткие четверки как-то миновали это?

3. Если мы называет 75-мм Тройку не "танком поддержки пехоты", а просто "танком поддержки", типа как была на тот момент четверка. Это откуда взялось? Может быть их отправляли в "средние" танковые роты наравне с Четверками? Ну, Четверка ж была, можно так назвать, "танком поддержки" при тройках, так как обладала более мощным орудием. Поэтому их держали в отдельных от троек "средних ротах", в то время как тройки - в легких ротах, на батальон приходилось обычно две-три легкие роты и одна средняя рота.

Но чтоб так массово делали с 75-мм Тройками мне не попадалось. Честно говоря, сколь ни пытался бы найти корни этого мнения, не смог найти ничего. По моему мнению, это всё плод ошибочного домысливания. Типа раз новая пушка, то и роль новая. Особенно это может усиливаться распространенным мнением о какой-то особой силе 75-мм осколочно-фугасных снарядов "короткой" пушки (L/24) в сравнении с "длинной" (L/43, L/48). Вот только там снаряд, насколько я понимаю, один и тот же, да и по начальной скорости именно ОФС разница не так уж велика - примерно 400 м/с против 550 м/с.

Из тех данных, что известны мне, 75-мм тройки служили наравне с другими тройками в легких ротах танковых батальонов танковых дивизий, а "танками поддержки" при них были четверки. В 1943-м же году, весной, когда стало понятно, что организация танковых дивизий меняется, то все танки просто объединили внутри подразделений. Теперь не будет "обычных танков" и "танков поддержки", да и ждать пополнений тройками уже особо смысла нет, их снимают с производства. Поэтому в некоторых танковых дивизиях 50-мм тройки, 75-мм тройки и длинноствольные 75-мм четверки вообще смешали на уровне взводов, и во взводе могло быть две-три 50-мм тройки, одна 75-мм тройка и одна-две длинных четверки, как сделали, например, в 6-й танковой дивизии. Всё равно при потерях тройки будут выбывать, а на замену будут приходить в основном четверки.

Но может быть я что-то упускаю? Может быть есть какие-то документы, которые говорят, что короткая 75-мм тройка имела какой-то особый статус?

Логика войны

05 Jan, 15:33


Когда неправильно буквально всё.:))
Кому интересны детали.
1. Немцы делали дизельное топливо в годы ВОВ, и много, и на нем ездила куча сухопутной техники, в том числе в армии
2. Какой авиационный керосин, там бензиновые поршневые двигатели.
3. Майбах 120 и 230 - это модифицированные авиационные двигатели?
4. Ну про очень и очень хорошо горящих немцев - это классика
5. А что за какая-то особая эффективность ПТР и коктейлей Молотова? Ну, ПТР еще ладно, но коктейли...
6. Какие там другие двигатели были к концу войны, немцы всю войну в основном на Майбахах провоевали, 120-й Майбах, я думаю, был самым массовым танковым двигателем у немцев что в 41-м, и в 45-м.
Я вообще другой пост собирался сделать, но тут такое, я не могу не поделиться.:)

Логика войны

04 Jan, 11:17


Логика

Это такая штука, которую очень не любят многие. Вот и нынче мне попался человек, который считает, что установка другого орудия в танк на этапе производства вполне может считаться модернизацией ранее выпущенного танка.

И ПОФИГУ, ЧТО ОН НЕ БЫЛ РАНЕЕ ВЫПУЩЕН, и 75-мм пушку в него поставили прям на заводе, в процессе выпуска. И из завода именно как готовая продукция он выкатился уже с 75-мм пушкой.

Неужели так сложна мысль, что чтобы быть _РАНЕЕ ВЫПУЩЕННЫМ_ надо быть, блин, выпущенным. Ранее. А если ранее тебя не выпустили, то ты не являешься ранее выпущенным.

(Пояснение - речь о том, что в определенный момент в Германии было принято решение достроить оставшийся заказ на Тройки М в исполнении N. То есть заказали их с 50-мм пушками, но до завершения выпуска часть машин решили доделать уже как танки с 75-мм пушками)

Логика войны

27 Dec, 10:23


В другие комменты заходишь, узнаешь, что немецкие штурмовики Ю-87 и Фв-190 были не особо пригодны к применению мелких бомб, снаряженных в кассеты. Интересно, а немцы об этом в курсе? А то они буквально говорят: "грузите на свой штурмовик кассетные контейнеры" - маркировка AB

Логика войны

27 Dec, 08:39


Крик души

Знаете, я иногда просто в шоке от того, что пишут во всяких "военных" пабликах. Там какой-то чел статью написал о том, какие нужны боевые машины армии, и прям с ним так все согласны. А я заглядываю туда, и у меня стойкое ощущение, что человек и устав не очень читал, и, самое главное, не очень в курсе про взаимодействие войск, там, артиллерию, вот это вот всё. А всем нравится.

Я вот че не понимаю, вот реально, чтобы быть "военным экспертом" в "военном" паблике надо только в танчиках разбираться, знать у какого ПТУР какие заявлены характеристики, и сколько брони есть у каждой БМП, сравнить это между собой и выдать результат? Тактику и уставы знать не надо, что ли?

Логика войны

24 Dec, 09:30


Новый эксклюзивный пост!

«Крынки», только наши? Всё не так просто. В связи с появившейся информацией о создании нашего плацдарма на правом берегу Днепра (кто не знает, этот тот, который на карте слева от Днепра) тут же разные аналитики разразились комментариями на этот счет. Среди прочего мне попались вопросы, мол, зачем это вообще надо.

https://boosty.to/logicofwar/posts/cc4b8544-5e6e-4328-b282-29117b50ead8

Логика войны

20 Dec, 09:42


Ну правда! Вот у немцев была куча танковых и мотопехотных дивизий в 1941-м. И что? Смогли они быстро доехать до Москвы? Нет. Всё равно двигались в среднем с темпом пехотных дивизий. Тем более, что толку, что танковые дивизии прорываются и пытаются кого-то окружать? Ведь они в этот момент как бы сами окружены! Значит нас где-то обманывают! Вот и разберемся.

https://telegra.ph/Podvizhnye-soedineniya-A-che-tolku-12-20

Логика войны

14 Dec, 06:24


Дорогие читатели!

В связи с тем, что мне в четверг сделали операцию, я пока не в очень прям хорошем состоянии, и потому как минимум неделю новые статьи писать не могу. А потом, я думаю, уже оклемаюсь.

Логика войны

13 Dec, 06:31


А что, разве не так представляются битвы времен ВОВ? Тут лавина танков, там лавина танков, быстро друг друга перестреляли, как в компьютерной игре, и у кого танки остались, тот и победил. То же самое про летчиков, про пехоту, про всё. Да, большие потери за короткий промежуток реально бывают. Но всегда ли?

https://telegra.ph/Poteri-100-tankov-v-minutu-12-10

Логика войны

10 Dec, 08:26


Новая статья в раннем доступе.

Ну правда! Вот у немцев была куча танковых и мотопехотных дивизий в 1941-м. И что? Смогли они быстро доехать до Москвы? Нет. Всё равно двигались в среднем с темпом пехотных дивизий. Тем более, что толку, что танковые дивизии прорываются и пытаются кого-то окружать? Ведь они в этот момент как бы сами окружены! Значит нас где-то обманывают! Вот и разберемся.

https://boosty.to/logicofwar/posts/9b1aff76-349f-4b18-8e30-ae0d50b4ad1b?share=post_link

Логика войны

09 Dec, 09:03


Ловким движением руки тяжелый БА превратился в легкий. Всего-то надо очень хотеть меня переспорить, а чтоб остальным не было видно - отрезать столбец со словом "тяжелый".

Логика войны

09 Dec, 09:02


Как советские исследователи написали. Обратите внимание, легкого БА с 30 мм лбом нет. Есть тяжелый БА. А ниже будет то, как это прочитал "специалист" с Дзена

Логика войны

07 Dec, 06:35


Ну правда, как так получается, что немецкие асы имеют счета по 100, 200, а некоторые и за 300 самолетов, а авиация Коалиции таким похвастать не может? Может немцы всё просто выдумали? А кто тогда наши самолеты сбивал? Может они были просто наголову выше всех? Но воздушную войну они проиграли раньше, чем наземную. В чем же дело?

https://telegra.ph/Otkuda-berutsya-Hartmany-12-05

Логика войны

05 Dec, 14:30


Я порой прям удивляюсь, насколько люди видят что-то свое в моих словах.

Вот я пишу, дословно: "я встречал от немцев указания не спешиваться даже под обстрелом значимого количества ПТР, которые вот прям 100% пробивают средний БТР в любую проекцию с хорошей дистанции."

Один решил, что я сказал, что немцы ПТР не замечали.
Второй решил, что я сказал, что ПТР не доставляли неприятности. Да как так-то?

Логика войны

03 Dec, 07:56


Новая статья в раннем доступе

А что, разве не так представляются битвы времен ВОВ? Тут лавина танков, там лавина танков, быстро друг друга перестреляли, как в компьютерной игре, и у кого танки остались, тот и победил. То же самое про летчиков, про пехоту, про всё. Да, большие потери за короткий промежуток реально бывают. Но всегда ли?

https://boosty.to/logicofwar/posts/fcd1f148-8b92-4577-a275-c2ae84c62a1e

Логика войны

30 Nov, 08:19


Недавно на ютубе человек усомнился в том, что Pz.IV с длинной пушкой хорошо пробивает Т-34 в лоб. Это сподвигло меня на поиск документа, который давно засел в памяти. И вот я его нашел.

Логика войны

27 Nov, 08:32


Новая статья в раннем доступе.

Ну правда, как так получается, что немецкие асы имеют счета по 100, 200, а некоторые и за 300 самолетов, а авиация Коалиции таким похвастать не может? Может немцы всё просто выдумали? А кто тогда наши самолеты сбивал? Может они были просто наголову выше всех? Но воздушную войну они проиграли раньше, чем наземную. В чем же дело?

https://boosty.to/logicofwar/posts/c2c971c8-d157-4569-af35-36b08cafaa67

Логика войны

26 Nov, 18:44


Так, я вернулся.:):) И даже написал статью.:) Завтра она выйдет на Бусти, а потом, через обычную паузу, и тут. Если влезет в Телеграф, а то я че-т много написал.

Логика войны

15 Nov, 06:31


«Наши штурмовики были жутко косые и неэффективные и эффект от них был преимущественно моральный» - такую или подобную ей фразу можно нередко встретить в обсуждениях отечественной штурмовой авиации. В противовес засоветской точке зрения существует и ее антипод – стремящийся всё советское принизить, признать слабым, неэффективным, а то и вообще бессмысленным. Разумеется, мимо далеко не блещущего характеристиками Ил-2 пройти никак нельзя. Дескать, и пилоты были подготовлены плохо, и самолет плохой, и вооружение, никуда попасть не может, а значит и толку от него – чуть. «Преимущественно моральный эффект», который никак не измеришь, а значит, получается, и фигня это? Ну, штурмовик же нужен, чтоб фраги набивать?

https://telegra.ph/Moralnyj-ehffekt-shturmovika-11-04

Логика войны

08 Nov, 06:32


Одна из малоизученных страниц истории авиации ВМВ – это действия немецких средних бомбардировщиков. Все эти He 111 и Ju 88 из Kampfgeschwädern (бомбардировочных эскадр), а позже и примкнувшие к ним тяжелые He 177, чем они занимались? Налетами на Москву и Ленинград, хорошо. А еще чем? Большинство людей даже не в курсе. Так стоит ли удивляться, что ни у кого не вызывает эмоций перевод этих эскадр на другие фронты? Если один черт непонятно, что они делают, то какая разница, что их станет меньше против РККА? Здесь мы рассмотрим ряд вопросов об этих самолетах, ну, в самых общих чертах.

https://telegra.ph/Ugroza-nemeckih-bombardirovshchikov-11-04

Логика войны

06 Nov, 08:09


Новое видео у меня на канале. И я не уверен, что следующее будет.

https://www.youtube.com/watch?v=JFzxN4iculA&lc=Ugw_CjVZ58dHxa5oN5Z4AaABAg

Логика войны

05 Nov, 07:50


Новая статья в раннем доступе

«Наши штурмовики были жутко косые и неэффективные и эффект от них был преимущественно моральный» - такую или подобную ей фразу можно нередко встретить в обсуждениях отечественной штурмовой авиации. В противовес засоветской точке зрения существует и ее антипод – стремящийся всё советское принизить, признать слабым, неэффективным, а то и вообще бессмысленным. Разумеется, мимо далеко не блещущего характеристиками Ил-2 пройти никак нельзя. Дескать, и пилоты были подготовлены плохо, и самолет плохой, и вооружение, никуда попасть не может, а значит и толку от него – чуть. «Преимущественно моральный эффект», который никак не измеришь, а значит, получается, и фигня это? Ну, штурмовик же нужен, чтоб фраги набивать?

https://boosty.to/logicofwar/posts/fc4db127-c04d-4bac-87d6-d9b66218e003

Логика войны

01 Nov, 06:32


Баланс качества-количества в авиации – это вопрос, который зачастую нами понимается очень однобоко. Связано это, разумеется, в первую очередь с ВВС РККА в ВОВ. Возникающее огромное количество споров на этот счет, как я думаю, отлично иллюстрирует эту особенность. Ведь очень многие даже не осознают, насколько авиации стран противников отличались друг от друга. Давайте разберемся пока что с концептуальными вопросами.

https://telegra.ph/Po-odezhke-protyagivaj-nozhki-10-31

Логика войны

29 Oct, 08:10


Новая статья в раннем доступе

Одна из малоизученных страниц истории авиации ВМВ – это действия немецких средних бомбардировщиков. Все эти He 111 и Ju 88 из Kampfgeschwädern (бомбардировочных эскадр), а позже и примкнувшие к ним тяжелые He 177, чем они занимались? Налетами на Москву и Ленинград, хорошо. А еще чем? Большинство людей даже не в курсе. Так стоит ли удивляться, что ни у кого не вызывает эмоций перевод этих эскадр на другие фронты? Если один черт непонятно, что они делают, то какая разница, что их станет меньше против РККА? Здесь мы рассмотрим ряд вопросов об этих самолетах, ну, в самых общих чертах.

https://boosty.to/logicofwar/posts/690bd37a-272b-4eb7-ac82-b688bf55de2d

Логика войны

28 Oct, 13:56


Вот меня порой спрашивают, откуда, мол, автор, ты берешь весь этот бред, ты его выдумываешь, никто так не пишет. Пишут, ой, как угодно пишут.

Я думаю, тут запрятано объяснение, как Хартман набил 300 побед. Немцы считали, что для сбития Б-17 нужно 20 - 25 попаданий из 20-мм пушки. Считаем: каждое попадание - это засчитанный сбитый, плюс попадание в четырехмоторник. Выходит за сбитый четырехмоторник ас получает сразу +100 сбитых (25 попаданий Х четыре мотора). Сбил три Крепости, всё, ас с 300-ми сбитыми.

Так ведь работает, да?:):):)

Логика войны

28 Oct, 06:35


Немцы (или японцы, подставить нужное) выбрали концепцию «готовить асов», но штучных, а СССР (или США, да, некоторые и такое говорят) предпочли делать много середнячков, и таким образом победили! Посмотрите сами, где война закончилась! Рассмотрим же, почему это неверное понимание сути.

https://telegra.ph/Mnogo-serednyachkov-protiv-nemnogih-asov-10-27

Логика войны

22 Oct, 08:09


Новая статья в раннем доступе.

Баланс качества-количества в авиации – это вопрос, который зачастую нами понимается очень однобоко. Связано это, разумеется, в первую очередь с ВВС РККА в ВОВ. Возникающее огромное количество споров на этот счет, как я думаю, отлично иллюстрирует эту особенность. Ведь очень многие даже не осознают, насколько авиации стран противников отличались друг от друга. Давайте разберемся пока что с концептуальными вопросами.

https://boosty.to/logicofwar/posts/d2ca78b4-629e-478d-9a78-a5c7045546aa

Логика войны

21 Oct, 13:24


Хочу познакомить вас со статьей Ника Колядко, которая открывает глаза на многие вещи, которые принято понимать неправильно. Это во многом связано с материалом, который выйдет на этой неделе.

Обсуждение воздушной мощи какой-либо страны часто сводят к количеству са­мо­лё­тов, мощности их моторов, максимальной скорости, вооружению и прочим таб­лич­ным данным. Забывая народную мудрость: «дело было не бобине – дол­бо… сидел в кабине.» Словом то, что самая важная деталь самолёта всегда рас­положена между приборной доской и спинкой сидения.

https://vk.com/@664805017-serednyachki-protiv-elity-ili-bablo-pobezhdaet-zlo

Логика войны

19 Oct, 07:33


Очень разная нехватка топлива

Замечаю я порой, что вопросы нехватки топлива в годы ВМВ покрыты огромным количеством мифов и выдумок. В связи с этим высказал бы ряд мыслей:

1. Люди почему-то уверены, что в СССР с топливом было всё в порядке, а вот в Германии его было очень мало. Видимо, это связано с тем, что у нас нефть была своя в приличных количествах + мы сейчас ее продаем. Так вот, тогда - не сейчас. Ряд месторождений был открыт уже после войны. У СССР топлива очень здорово не хватало, особенно авиационного.

2. То, что у Германии не хватает топлива, не значит, что его меньше, чем у СССР. Не потому что его обязательно больше, а просто потому что это понятия разного порядка. "Не хватает топлива" - это в первую очередь сравнение не с другими странами, а с собственными нуждами. Грубо говоря, это не когда у тебя топлива меньше, чем в СССР, а когда у тебя топлива меньше, чем тебе нужно.

3. То, что у Германии было мало именно нефти, как таковой (как своей, так и вместе с румынской и прочей), не значит, что у них было настолько же мало топлива. Потому что в Германии вырабатывалось много синтетического топлива, в особенности авиатоплива, например, в 1944-м году.

4. Нет, для авиатоплива не нужно именно натуральное сырье, его можно делать синтетически, и самолеты на нём вполне летают, вообще ни разу не факт, что оно хуже "настоящего" (такое мнение встречалось мне неоднократно и я даже не знаю, на чем оно основано).

5. Даже когда в стране наблюдается дефицит топлива, за счет его перераспределения между потребителями можно добиться большего или меньшего его наличия у этих самых потребителей (это касается, например, дизельного топлива в Германии, баланс которого мог колебаться между гражданским сектором и военным, я даже не говорю про распределение внутри военного сектора на флот и сухопутные силы).

6. Даже внутри военных сил и внутри персонально Люфтваффе дефицит может быть неоднородным. Топливо можно перераспределять между разными потребителями. Например, закрыв программу дальних бомбардировок и обучения новых пилотов средних бомбардировщиков (Хе-111 и Ю-88, ну и тяжелых Хе-177), можно дать "зеленый свет" истребительной и штурмовой авиации, или силам ПВО (это не то же самое, что истребительная авиация).

В итоге может так статься, что дефицит топлива есть и в Германии, и в СССР, но это разный дефицит разного топлива, а с тем топливом, что есть, поступают по-разному, и получают разные результаты. Банально, но похоже это понимают не все.

Логика войны

18 Oct, 07:16


Как ловко обмануть время? Взять летчика, и почти необученного посадить его на боевой самолет. Че там, 30 часов на учебных, а дальше чего мурыжить? Сразу на боевой самолет, еще 30 часов, и готово! Это немцы-дураки че-то там по 150 часов на учебных самолетах гоняли, прежде чем посадить на истребитель (про бомбардировщики я вообще не говорю, там колоссальная была программа). Глупости это всё, они просто неэффективно учили. То ли дело наши – за 30 часов уже вовсю «кувыркаются». А что их сбивают – так это немцы всё врут. Правда так?

https://telegra.ph/Ob-obuchenii-letchikov-10-18

Логика войны

17 Oct, 07:32


БМП-60 и SPW.II

Тема, что Т-60 и Pz.II - небольшие танки с 20-мм автоматическими пушками - это некий "пробраз БМП", или даже "примитивные БМП", мне встречается регулярно. Очень людям нравится эта идея. А че, и у одних, и у других слабая броня и автоматическая пушка (да, я знаю, что не у всех БМП автоматическая пушка и слабая броня).

Недавно мне в очередной раз сказали, на этот раз что Pz.I и Pz.II - это наши БМП-1 и БМП-2. Я не знаю, что именно имелось ввиду, может что прообразы, но это просто лютый бред. И дело даже не в вооружении (которое у БМП-1 прям сильно другое).

Главная суть БМП упускается, а состоит она в двух вещах. Во-первых, что, собственно, делает БМП боевой машиной пехоты - это наличие десантного отсека. Т.е. некоего изначально имеющегося места под броней, куда штатно можно посадить пехоту и везти ее. Я даже не буду говорить про возможность вести бой (а она есть у пехоты, сидящей внутри БМП-1, например) или защиту от ОМП. Бог с ним, хотя бы просто штатные посадочные места ВНУТРИ машины под броней.

Ну и вторая вещь - организация. БМП организационно относится к пехоте (мотопехоте), причем не просто к пехотному полку, а к мотострелковому отделению. Т.е. это не приданная машина, не какой-то там батальон в дивизии (танковый, например), или рота в полку. Нет, это вплетено в организацию пехоты (мотопехоты) до самого низа. В роты, во взводы, в отделения. Каждое отделение в мотопехоте на БМП имеет свою машину, которая является частью отделения. Организация может чуть отличаться, но в любом случае машины тесно вплетены в пехоту.

Как вы понимаете, с легкими танками происходит обычно несколько иначе. Поэтому нет, не всё, что похоже внешне по отдельным признакам, является родственником или прообразом. То, что оба вида машины имеют (частенько) автопушку и могут делать пыщ-пыщ-пыщ, не значит, что они родственники. На базе БМП могут делать легкие танки и наоборот, но конечный продукт будет относиться к разным классам.

Логика войны

15 Oct, 07:58


Новая статья в раннем доступе!

Да на какую срачную тему. Немцы (или японцы, подставить нужное) выбрали концепцию «готовить асов», но штучных, а СССР (или США, да, некоторые и такое говорят) предпочли делать много середнячков, и таким образом победили! Посмотрите сами, где война закончилась! Рассмотрим же, почему это неверное понимание сути.

https://boosty.to/logicofwar/posts/0b687944-7c0c-4995-8639-7ccc51ac93fb

Логика войны

12 Oct, 17:29


Штурмовик Фокке-Вульф в прицеле фотопулемета советского летчика. Практически 100%, что сбит, он уже сбрасывает кабину для прыжка с парашютом.

Логика войны

12 Oct, 15:57


Да все и так это знают

Я вот порой замечаю, что люди хотят каких-то глубинных исследований, чтоб автор закопался максимально глубоко и что-то такое выдал неимоверно детальное. Мол, все и так всё базовое знают, давай уже че-то серьезное.

Так вот, уровень того, как "все и так всё знают" порой проявляется в том, что люди не в курсе, что калибр орудия в виде диаметра канала ствола - это не единственный его показатель. Банально, мы все знаем пистолет ТТ, автомат АКМ и винтовку СВД. Казалось бы, они все имеют калибр 7,62-мм. Вот только по мощности отличаются в разы - АКМ мощнее (по дульной энергии) чем ТТ раза в три - четыре, а СВД мощнее АКМ-а еще примерно раза в два. Потому что мало иметь один диаметр, надо еще учитывать заряд пороха и некоторые прочие параметры. А ведь у них и пули разные, пусть и примерно одного диаметра. Пуля СВД, например, может быть массивнее, чем пуля АКМ или ТТ.

То же самое бывает со снарядами. Буквально человек может считать, что пушка ШВАК - это ровно такая же 20-мм пушка, как любая другая. Причем ее могут поставить в один ряд не только с МГ-151/20, с которой они хоть по баллистике относительно близки (хотя у МГ тяжелее снаряды и есть реально мощный фугас). Но ведь человек может запросто уравнять ШВАК (с довольно слабой баллистикой) с Испано-Сюисой времен войны, с КвК38 (как на Пц2, там намного более мощный выстрел по дульной энергии и весу снаряда), а то и вообще с Rh202 (20-мм пушка БМП Мардер под патрон Испано-Сюиса чудовищной для 20-мм боеприпасов мощности).

В общем, с базовыми вещами порой бывают проблемы. Разумеется, я не отношу к базовым вещам знания о том, какая мощность у каждой пушки. Но вот то, что они в принципе бывают разные в одном калибре, это уже неплохо бы знать.

Логика войны

11 Oct, 06:33


Обсуждение приборов наблюдения и командирских башенок танков занимает одно из первых мест по популярности в интернете. Порой чуть ли не на них одних строятся теории о превосходстве тех или иных танков, а то и об успехе целых операций. Особенно много разговоров в свете разницы в количестве и качестве этих приборов между немецкими и советскими танками времен ВМВ. Во многом это действительно важная вещь, но есть и ряд нюансов.

https://telegra.ph/O-priborah-nablyudeniya-i-kombashenkah-10-10

Логика войны

08 Oct, 08:38


Новая статья в раннем доступе. На те самые страшные и неприятные авиационные темы.

Как ловко обмануть время? Взять летчика, и почти необученного посадить его на боевой самолет. Че там, 30 часов на учебных, а дальше чего мурыжить? Сразу на боевой самолет, еще 30 часов, и готово! Это немцы-дураки че-то там по 150 часов на учебных самолетах гоняли, прежде чем посадить на истребитель (про бомбардировщики я вообще не говорю, там колоссальная была программа). Глупости это всё, они просто неэффективно учили. То ли дело наши – за 30 часов уже вовсю «кувыркаются». А что их сбивают – так это немцы всё врут. Правда так?

https://boosty.to/logicofwar/posts/d81fcec9-4a57-4674-a864-8f445751c8f5

Логика войны

04 Oct, 08:44


Одной из особенностей инженерных средств, разработанных во второй половине 20-го века, является их высочайшая подвижность. Казалось бы, понятно, темпы наступления росли вместе с поголовной моторизацией и механизацией, и инженерные средства должны были не отставать. Но, помимо этого, высокая подвижность дает еще одно качество. Это устойчивость к воздействию противника. И я говорю далеко не только о маршевой скорости по шоссе. Сейчас разберемся с этими вопросами.

https://telegra.ph/Podvizhnost-inzhenernyh-sredstv-10-04

Логика войны

03 Oct, 08:29


Шевролет и Студебеккер

После выхода статьи, в которой я использовал "Шевролет" как вариант транслитерации, имевший место в годы ВОВ, на меня местами накинулись в комментах с обвинениями в некомпетентности. Дескать, что это за марка такая "Шевролет", и если автор даже не знает, как правильно писать, то что он вообще знает.

Но почему-то слово "Студебеккер", которое не менее неправильное, чем "Шевролет", никого не смущает. Правильно-то Стьюдебэйка (или Стьюдебэйкэ(р), с такой призрачной р на конце, зависит от диалекта). Но почему-то Студебеккер всем норм, а вот Шевролет - ух, кошмар-кошмар.

Я думаю, это потому что фирма Студебеккер до наших дней не особо дожила как известный автомобильный бренд, поэтому люди просто и не знают, как правильно.

Логика войны

01 Oct, 15:07


А меж тем у нас новый материал в раннем доступе!

https://boosty.to/logicofwar/posts/f9fbf0dc-040a-4eea-a7a7-05e8e28a80e2

Логика войны

27 Sep, 08:42


О разреженных боевых порядках

Дорогие читатели, а есть какая-то ссылка на то, что в Панцерваффе с июля 1943-го стали использовать более разреженные порядки? Это обычно связывают с тем, что немцы отметили эффективность ПТАБ. Я много раз встречал заявления в книгах, что немцы вот так начали делать, но ни разу еще не видел какого-то внятного подтверждения. Как вы понимаете, простая запись в книге "немцы стали так делать" не является подтверждением ничего.

Может быть у кого-то есть какой-то документ немецкий, который предписывает так делать? Или видно по изменениям в уставах немецких, и есть прям текст устава, который говорит, что надо так делать?

Логика войны

25 Sep, 08:43


Новая статья в раннем доступе.:)

https://boosty.to/logicofwar/posts/c82fee2d-1dfc-4507-ab7c-6fa03dfa4a10

Логика войны

24 Sep, 17:16


Я ничего не понял, но это всё неправда.:):)

Логика войны

23 Sep, 12:12


Я получил много реакций на вчерашний пост. И они довольно интересные.

С одной стороны, всплыли те самые, кто "ВРЕТИИИИ, НИМАГЛИ". Это привычно. С другой, всплыла категория, про которую я подзабыл, но которая тоже является неотъемлимым спутником разговоров про авиацию ВОВ - рейхофилы и посыпатели головы пеплом. Это такие товарищи, которые демонстративно высказываются о советских ВВС в грубой, задевающей форме, посыпают голову пеплом, выпячивают недостатки, гиперболизируют их. Их я нелюблю не меньше, чем первую категорию.

Но были и полезные варианты. Люди в явном виде высказались за написание материалов по авиации, показали, о чем можно написать, а также предложили варианты, как это сделать более безопасно для моей психики.

Можно сказать, что это растопило мое сердце. Спасибо вам, дорогие читатели. Возможно я попробую что-то еще написать, если хватит духу.

Беда в том, что если я буду закрывать комменты, то я не увижу, что еще непонятно, где заблуждения. Нельзя терять контакт с аудиторией. Даже под вчерашним постом я нашел пару потенциальных тем. Дальше - больше. Поэтому вариант с закрытыми комментами хоть и очень безопасный, но не очень эффективный.

Если я всё-таки решусь, я скорее всего буду просто удалять комменты. Не закрывать их, а удалять. Это нужно и полезно с двух сторон - с одной стороны я буду держать свою кукушечку в тепле и комфорте, удаляя совсем уж дикие вещи, а с другой - если я буду удалять только комменты, а не комментаторов, то люди не будут бояться высказать свое мнение. Максимум, что я сделаю, это удалю сам коммент (ну, если речь не идет о прямом кидании говном в меня, как в случае с какими-то идиотскими обвинениями, или как тот оратор с онанизмом и разоблачением).

Я еще подумаю, но пока что склоняюсь к такому варианту. Эх, если б занятие историей и общение с читателями не было б такими эмоциональными качелями. То тебе говорят, что ты нужен, а то наоборот - получи, автор, говна на лопате.:)

Логика войны

22 Sep, 15:02


Читаю вот литературу про действия авиации во второй половине 1943-го года (Горбача, например, про Курскую битву вплоть до Харькова, и коллегию писателей под руководством Драбкина про освобождение Донбасса). В основном бои июля-августа. И знаете, что интересно, вот ситуация примерно как с ИС-2. То, что принято о нем считать в комментах и фольклоре, с реальностью соотносится примерно с точностью до наоборот. Буквально. С авиацией похожая история, как мне кажется, получается. Многое негативное, что мы читаем порой в комментах про немецких пилотов, оказывается во многом какой-то гротескной проекцией собственных проблем ВВС РККА того периода. Наверное через год, во второй половине 1944-го, ситуация была уже получше, но в 1943-м прям очень тяжело давалась борьба с Люфтваффе.

Кто-то меня недавно спрашивал, будут ли еще статьи или видео про авиацию. Боюсь, что нет. Разница между позитивным мифом и той реальностью, что открывается мне при прочтении ряда исследований, слишком велика, и читатели не смогут ее легко переварить. А виноват буду я. Я получу ушаты говна, я буду объявлен "антисоветчиком", "рейхофилом", и всякими подобными вещами. Так что не, Ил-2 самый лучший штурмовик, наши истребители самые крутые, немцы трусы и всё врут, только приписывают себе всё, ударную авиацию не прикрывают, в бои не вступают, а наши наоборот, недописывают, всё отлично прикрывают, ну вы всё и без меня знаете. Так победим.

Логика войны

20 Sep, 08:28


Т-40 - зачем они нужны?

Легкий (малый) плавающий танк. Интересная машина, но зачем она нужна? Может это всё глупости и не нужно было даже заморачиваться? Ну какой же это танк? У него и брони толком нет, и вооружения! Ну и что, что плавает? Главное – броня и пушка, остальное – фигня. Но почему-то в армии требуется не только основной танк, но и какие-то дополнительные машины. Наверное, потому что задачи разные есть. Вот с этим и разберемся.

https://telegra.ph/T-40--zachem-oni-nuzhny-09-20