Shum_logo

الســــــــلام عليــــــــكم ورحمــة اللـــه وبركــــــــــاته

بِسْـــــــــــــمِ اللّٰـــــهِ الرَّحْمٰـــــــــنِ الرَّحِيْـــــــــــــمِ.

Для тех кому интересно арабские тексты украшать декоративным удлинением как тут 👆.

После того как набрали текст, как на картинке нажимаете кнопку точки удерживая, появятся харакаты (оглосовки), там третий знак с лева это линия удлинения. Да и харакаты находятся там, кто не знал...

Исследование макромира человечеством.

Кстати, chat GPT пока по результатам лучше всех кажется!

Кстати, почему для нового инструмента нужно быть опытным? Видите стекло космонавта? Вначале выглядел не реалистично, и надо было знать что реалистичность это то что соответствует физике нашей реальности и добавил в запросе отражение на стекле, что бы было по настоящему...

Теперь новый инструмент станет неотъемлемой частью работы дизайнера. Раньше обходились карандашом и циркулем, затем появились графические редакторы, и дизайнеры начали экспериментировать. Например, стиль 2000-х годов легко узнаваем по обилию эффектов — тогда дизайнеры ещё не наигрались новыми возможностями.

Можно проследить эволюцию логотипа Apple: в какой-то момент стали популярны сложные эффекты, но со временем всё вернулось к чистоте и минимализму. Точно так же происходит и с нейросетями — сейчас мы экспериментируем, пробуем, но придёт время, когда сформируются чёткие критерии качества.

Даже если работа сведётся к умению правильно формулировать запросы, важным останется интуитивное чутьё, понимание, что и как подбирать. В этой сфере появятся свои звёзды, способные удивлять мир. У всех одинаково хорошо получаться не может — ждём нужное время!

Победин Владимир
ЗНАКИ В ГРАФИЧЕСКОМ ДИЗАЙНЕ
Изд. «Ранок», Харьков, 2001
Тираж ? экз., 94 стр.
ISBN 996-679-042-4
 
Книга профессора Харьковской художественно-промышленной академии Владимира Алексеевича Победина (1918-2006) больше напоминает учебник, в котором автор, с присущей тому поколению педагогов неспешностью, разбирает основы мастерства. Предельно понятно и доходчиво. Много знаков и прямых рассказов о каждом. Прочитав книгу, становится понятным творческое мировоззрение художников «Промграфики» и ВНИИТЭ.
Рекомендую книгу среднему поколению логомейкеров, которые ценят олдскул.
Ничего нового, просто кайфово.
В силу небольшого (?) тиража, является библиографической редкостью. На маркетплейсах в оригинале её нет, но ссылочка на неё есть

https://drive.google.com/file/d/1sLGQo5JJ-JJbFqlySO-lIv1vhttS6ncK/view?usp=sharing

Помните про Ford Mustang GT500?

Заметил, что его дизайн близок к золотому сечению.

Уточню один важный момент.
Идеал — это золотая пропорция, величина, равная сумме двух предыдущих: C = A + B.
Но идеал — это всего лишь эталон. В реальном мире мы оцениваем красоту как приближение к этому идеалу, ведь найти идеально красивого человека практически невозможно. Отсюда следует вывод: чем дальше пропорции человека от идеала, тем он кажется менее привлекательным, и наоборот — чем ближе к идеалу, тем красивее.

Так вот, пропорции этого автомобиля очень близки к идеалу. Не 100%, но 90% — уже показатель великолепного!

Старое...

https://www.behance.net/gallery/124063227/Calligraphic-and-lettering-logos

🔌 Так в чём же секрет опытных дизайнеров, который помогает им находить профессиональные решения, в то время как талантливые новички не всегда способны на это?

Дело в том, что у профессионалов есть своего рода "чит" — набор проверенных методов, приёмов и принципов, которые они используют для создания качественных работ. Эти навыки позволяют им с лёгкостью обходить многие трудности, с которыми новички сталкиваются лицом к лицу.

Новички, напротив, часто идут напролом, полагаясь только на свои инстинкты и талант. У них нет чёткого плана или глубокого понимания процессов, но, несмотря на это, иногда они создают по-настоящему удивительные работы. Такие, которые вызывают немую зависть даже у опытных профессионалов.

Гениальная идея.

В логодизайне важно понять одну ключевую вещь: гениальные идеи могут приходить каждому, будь ты новичком или опытным профессионалом. Порой начинающие дизайнеры поражают фантазией, предлагая необычные и смелые концепции. Однако часто им не хватает технических навыков для реализации этих идей.

С другой стороны, даже самые опытные дизайнеры, обладающие отличным мастерством, могут испытывать трудности с поиском оригинальных решений. Их работы бывают аккуратными и качественными, но не всегда выделяются креативностью.

Важно помнить, что способность замечать гениальные идеи есть у каждого. Всё зависит от того, как развивать своё мастерство и подходить к творчеству.

О ценообразовании.

Запомните, стоимость работы дизайнера напрямую зависит от его известности. Даже самый талантливый профессионал, если о нем мало кто знает, будет вынужден довольствоваться ограниченным кругом заказчиков и скромными гонорарами. Напротив, дизайнер с меньшим опытом, но с широкой известностью среди состоятельных клиентов, сможет зарабатывать значительно больше. Умение продвигать себя — это отдельный, но крайне важный навык, который во многом определяет успех в профессии.

А тут интересная тема в логобейкере.
Кто за сколько делает логотипы в 2025г.

https://logobaker.pro/blog/074627-skolko-seychas-stoit-logotip

Live stream finished (58 minutes)

Live stream scheduled for Jan 20 at 17:59

Live stream started

Хотите сегодня сделаем эфир? И тема будет про ИИ....

Эксперимент очередной

Live stream finished (10 minutes)

Live stream started

🕶Новый кейс!

Можете поддержать лайками и репостами)


https://www.behance.net/gallery/217142865/Modex

.


◼️

Одной из ключевых ошибок дизайнеров является попытка доказать ценность логотипа через сложность проделанной работы. Безусловно, кропотливый труд и длительный процесс важны, но они не являются определяющим критерием качества. Истинная ценность логотипа заключается не в количестве затраченного времени, а в его эстетической выразительности. Дизайнер с многолетним опытом может создать великолепный логотип за несколько минут, используя свои навыки и интуицию. Даже минималистичная работа, лишённая излишних деталей, способна быть мощной и запоминающейся.

Оценка логотипа должна основываться на его внутренней эстетике и гармонии. Иногда идея, воплощённая в спонтанном эскизе на салфетке, может оказаться настоящим произведением искусства. Однако вопрос в том, способен ли дизайнер увидеть и передать эту красоту. Красота — это не просто «милота» или забавность, она требует глубинного понимания эстетики. Настоящий мастер ощущает идеальную пропорцию, геометрическую точность и гармонию примитивных форм.

Считать простоту примитивной — это заблуждение, присущее многим заказчикам. Для дизайнера же простота — это основа всего, своего рода визуальная математика. Осознание чудесных взаимосвязей между элементарными формами, их ритма и баланса — это то, что делает мастера художником. А уже от этой базы он переходит к сложным композициям, иллюстрациям и многослойным решениям.

Великие дизайнеры прошлого, такие как Ханс Клифелд из Канады, Бен Бос из Нидерландов, Херб Лубалин из США и Шин Матцунага из Японии и многие другие стали классиками именно благодаря своей любви к основам. Их работы, которые легли в фундамент современного дизайна, демонстрируют глубокое восхищение базовыми элементами — примитивными формами, которые являются «строительными блоками» визуальной культуры.

Профессиональный дизайнер — это не просто создатель красивых картинок. Это человек, который видит, чувствует и восхищается гармонией формы и пространства, делая из простого шедевр.

С 18 января по 3 февраля в художественной галерее-салоне "Лист" (г. Хабаровск) состоится выставка декоративных картин на тему "символы/знаки/логотипы" под брендом Logobaker.

Logobaker - это сообщество профессиональных графических дизайнеров, которое бережно хранит ценности традиционного дизайна и поддерживает его на уровне искусства.

В выставке участвуют 18 авторов, представлено 24 картины.

Цель выставки: привлечение внимания общественности, демонстрация высокого профессионального уровня работ, предоставление высокоинтеллектуального контента.

Вот отличный сайт по нейронке. По своему опыту могу сказать, что ограничений на бесплатное использование нет. Картинки выдаёт очень крутые, а интерфейс — очень удобный.


от компании Адоб FireFly

На первом соединение резкое, двух контраст.

На втором между ними есть промежуток, прямая, который смягчает поворот.


Почему это не правильно?
Потому что, изначально у нас огромные полукруги, развороты большие, и по логике разворот на другую сторону должен быть таким же большим расстоянием, а не резко в лево.

Правильное соединение — это логика переходов. Представьте, что это лодка, которая обладает инерцией. Как бы вы ни пытались развернуть её быстро, лодка повернётся, сделав определённое движение вперёд.

Переводить разворот линии строго из точки в точку нельзя.

Ошибка многих дизайнеров.

Тут пример вектора, как соединяются два отрезка полукруга. Первое, что с лева прямое соединение. Так не правильно! Следующие примеры правильные.

Знаете что сложного в нейронке? Это правильно расставлять тексты запроса. В будущем появятся целые группы, каналы где будут делиться готовыми запросами, показывая результаты, как хэштеги.

Подумал, что нейронки сэкономят много денег от дорогостоящих фотосессий.

Магазин Зульфия имени Ельмурат ата.

Для создания эффектного логотипа важно усиливать акценты. Если ваша цель — нарисовать знак в хендмейдном стиле, сделайте края неровными, чтобы передать ощущение того, что рисунок выполнен на грубой бумаге карандашом. Также можно добавить элементы небрежности, создавая впечатление быстрого наброска. Такой приём работает лучше, чем простое наложение шума с ровными краями.

В советское время дизайн как профессиональная область чаще всего обозначался терминами "художественное конструирование" или "техническая эстетика". Эти термины подчеркивали связь эстетических качеств с функциональностью и промышленным производством.

Основным центром развития дизайна в СССР был Всесоюзный научно-исследовательский институт технической эстетики (ВНИИТЭ), основанный в 1962 году. ВНИИТЭ занимался разработкой концепций дизайна для промышленности, транспорта, бытовой техники и других сфер.

Советский подход к дизайну основывался на идеях утилитарности, массового производства и соответствия социалистической идеологии. Дизайн должен был служить обществу, быть доступным и функциональным, без излишней роскоши.

Кстати, у шефов в бейкере есть теперь инвайты, как в Дриблл. Можно теперь не ждать долгое испытание, дедавщину, и сразу стать шефом. Но на шефов большая ответственность, правильно дарить инвайты, смотреть работу того, кому даешь возможность стать шефом.

Кстати, в логобейкере проводятся челенджи на разные темы. И один из них тема "книги".
Отличная возможность для практики, тренировки. По окончанию выявляются победители по количеству оценок.
Мои книжки тоже были для этого челенджа.

https://logobaker.pro/challenge/1116509-kniga

🕶 отзыв

"Логотип и фирменный стиль" Дэвида Эйри — это книга, которую можно назвать "художественной" для дизайнеров: в ней нет практической пользы или чёткого разбора тем. Вместо этого автор делится увлекательными, но, по сути, бесполезными историями. Он рассказывает о том, как общался с клиентами, какие события происходили и какие меры предпринимали компании. Однако вы не найдёте здесь новых знаний, решений или разъяснений по теме логотипов.

Это похоже на бытовую художественную литературу: человек встал, пошёл на работу, влюбился, расстался, столкнулся с проблемой, снова поел и лёг спать. Всё это — 90% знакомых всем ситуаций. В итоге создаётся впечатление, что вы просто потратили время на пересказ повседневной жизни, не получив новых идей или откровений.

Стоит ли читать? Только если вы хотите развлечься или расширить кругозор. Для практического изучения логотипов книга бесполезна.

Как?

Является ли умение хорошо рисовать важным в логодизайне? Безусловно, это ценный навык. Однако даже при недостаточно развитых навыках рисования это не означает невозможности разрабатывать логотипы, но логотипы будут слабее... Иллюстрация — это процесс воспроизведения форм и образов, основанный на визуальной памяти. Этот навык можно сравнить с владением языком: чем больше словарный запас, тем шире ваши возможности для самовыражения и составления сложных конструкций.

Таким образом, даже если человек изначально рисует не очень хорошо, ему со временем придется развивать этот навык: учиться запоминать и воспроизводить формы, тренировать зрительную память и постепенно заполнять пробелы в знаниях.

🕶 Коллеги, можете оценить новый кейс...)

https://www.behance.net/gallery/213782181/Coffee-Drive

Воскресенье, то есть послезавтра начинаем обучение на целый месяц. Кто хочет записаться пока есть время.

Дата основания в логотипе

В логотипы зарубежных компаний, особенно американские, любят добавлять дату основания. К традиции вопросов нет. Забавляет, когда дату пишут в своём первом лого.

Допустим, компания появилась в 2001 и добавила инфу об этом, а на дворе 2024. Глядя на число, появляется уверенность в опытности. 23 года на плаву — внушительно. Ребята явно повидали разное.

Какую эмоцию должна вызвать дата 2023 в логотипе сегодня? Ну классно, что компании один год. На этом всё. Безусловно, найдутся и те, кто подумает: «О, молодые! Хочу обратиться к ним!». Но подозреваю, что таких людей крайне мало. Скорее, дата не даст вообще ничего.

Если уж и писать число, то хотя бы лет через 5. Пусть это будет второй или третий логотип. Дата даст конкурентное преимущество.

Кстати, не знаю, каким образом лучше всего писать год на русском. Поэтому на картинке сразу несколько вариантов. Это ещё одна тема для обсуждения.

🕶 Коллеги, 1 декабря стартует курс по логодизайну! Желающие еще можете записаться !



.

Подробно

Недоволен новым позиционированием бренда. Тогда стоит и название поменять на что-то менее агрессивное — например, на «Попугай» или «Павлин».

Из просторов интернета текст:

Легендарная марка за один день превратилась в объект для насмешек.
Масштабный ребрендинг, о котором на этой неделе объявила компания Jaguar, выглядит катастрофой. Над прославленной британской маркой сейчас смеётся едва ли не весь интернет — включая Илона Маска, при этом производственные линии стоят, а продажи закрыты. Что происходит с Jaguar и что вообще это было?

«А машины вы продаёте?»
О ребрендинге в Jaguar объявили 19 ноября, и новое написание имени компании сразу вызвало насмешки: буква G в середине слова прописная, и теперь компанию называют JaGuar. Сам по себе логотип тоже вызвал много споров: «Он скорее подходит для крышки от парфюма, чем для Jaguar», — пишет автор портала AutoEvolution Кристиан Агати."

Существует чистый креатив — реальное творчество, полезное, понятное и ориентированное на решение конкретных задач и проблем. Именно это и есть настоящий креатив. До определенного времени даже не существовало терминов «дизайнер» или «креативщик» — раньше всех их называли инженерами или проектировщиками. Знаменитые дизайнеры прошлого, чьи труды мы изучаем сегодня, никогда не называли себя дизайнерами или креативщиками.

Эти люди глубоко понимали принципы креатива и суть проблем, которые они решали. Они создавали целые школы и направления в дизайне, такие как Швейцарская школа, Советская школа и другие. Эти подходы формировали основу современного дизайна, задавали стандарты и ориентиры, на которые опираются до сих пор.

И хочется, чтобы начинающие дизайнеры осваивали академические, точные правила и четкие знания, как это было заложено в типографах Швейцарской школы. Они начинали с изучения правил построения букв, плакатного дизайна, вёрстки. Только после освоения строгих основ начали появляться новые направления, которые развивались на их базе. Любые эксперименты в дизайне всегда основывались на принципах типографики, вёрстки и фундаментальных правил дизайна.

С другой стороны, есть арт-художники, которые зачастую даже не являются художниками в традиционном смысле, а скорее экспериментаторами. Цель их работы — вызвать резонанс, бурное обсуждение, и не важно, позитивное оно или негативное, или даже шокировать публику. Однако результат их деятельности часто оказывается бесполезным и неприменимым в реальной жизни. Это не креативщики, а скорее инфантильные романтики, либо погонщики за хайпом.

Креатив требует не только вдохновения, но и четкого понимания функциональности и пользы. Он создается не ради эпатажа, а ради решения проблем. Между Йозефом Мюллером и Чёи Кусамой существует большая разница, и она как раз в том, что определяет истинный креатив.

Примерно неделя осталась до начала курса по логодизайну! Осталось всего несколько мест. Если вы хотите присоединиться, напишите нам прямо сейчас. Следующий набор будет только в 2025 году!

Шорт-лист в Блохе выставлен. Какие ваши фавориты? Какая работа получит первое место?

Знаете, в чем заключается крутость действительно "крутых" логотипов? Иногда дизайнер находит идею, которая объединяет два образа в одном знаке. Но возникает сложность: показываешь один образ — второй исчезает, показываешь другой — теряется первый. Дизайнер сам видит оба, но не знает, как подчеркнуть их одновременно. И тогда приходится добавлять лишние детали, которые только нарушают чистоту решения.

Бывает и так, что дизайнер не находит способа воплотить идею лаконично. Тогда он добавляет дополнительные элементы, чтобы поддержать или усилить образ. Но это, согласитесь, своего рода слабость.

Особенно впечатляет, когда удаётся найти решение "без контакта" — то есть без прямой дорисовки. Когда находишь тот самый ракурс, идеальный баланс между двумя образами, то самое решение... Это приходит с опытом, с глубоким пониманием тонкостей и хитростей, которыми не все дизайнеры любят делиться.

А я охотно делюсь ими на своём курсе.

Бронза и спецприз!

Можете поздравить — я получил дипломы с челленджа Postotober KG

Набирается группа на курс по логодизайну, на декабрь. Есть ещё места!

На эту тему сделаем эфир в ближайшие дни)))

Я как раз уточняю этот момент в следующих постах. Многие берут исключение и делают из него правило. Но человек должен понимать, что существуют основные принципы и есть исключения. Исключения не являются примером для всех.

В итоге я всегда привожу очень простой пример: супер крутые работы, такие как логотипы месяца Бейкера, всегда нравятся зрителям. Если и возникают разногласия, то это один случай на сто или два на тридцать. Это и есть логика основного правила и исключений. Основной принцип заключается в том, что люди объективно понимают, что красиво, и редко когда что-то вызывает несогласие — такие исключительные моменты не являются примером для всех.

Также в своём посте я приводил самые простые примеры. В реальности же принципы могут быть сложнее, иногда несколько принципов объединяются, создавая сложную композицию. Человек без знаний сможет лишь почувствовать, что перед ним что-то крутое, но объяснить это сможет только тот, кто обладает опытом и базовыми знаниями.

Если бы всё было субъективно, не существовало бы оценок и не было бы направлений в дизайне. Просто иногда из-за сложности примеров человек теряется, запутывается и не находит стыковок, думая, что так везде. Однако в этом случае проблема кроется в самом человеке.

Тем временем, мои две постеры попали в шорт-лист в postober_kg

Кто сможет найти какие две?

🕶 Итак, я сделал свой экспертный выбор. Из лонг-листа выбрал 10 наилучших работ и отправил их организаторам Золотой Блохи. Скажу так: отличных работ по графической эстетике было немало — больше 30 очень круто нарисованных логотипов, в которых была и грация, и эстетические находки по формам, интересные решения. Но когда все работы одинаково крутые, пришлось выбирать по уникальности строения, основываясь на опыте, когда решение меня действительно удивляло.
Среди уникальных выбрал те, которые имеют двойной смысл, где не просто нарисовано круто, но и придумана оригинальная двойная идея. Таким методом исключения я выбрал 10 лучших работ.

Но это моё решение, которое пока останется в тайне. Ждём остальных экспертов, а в конце — решения жюри. Всем желаю успехов!

Ещё подробности о курсе.
Обучение продлится целый месяц, два раза в неделю, чтобы между уроками, в течение трёх дней, ученики успели выполнить задание.

Есть ли ограничения по сдаче выполненных работ?
Нет. Ученики могут сдавать работы до следующего урока, до изучения новой темы, а также сдавать оставшиеся задания по мере возможности после завершения курса.

🕶Обучение проходит онлайн, и для тех, кто не успеет участвовать в прямом эфире, будут доступны записи.
Записи сохраняются в течение 2-3 месяцев.
(Для повторения материалов ученикам предоставляется возможность бесплатного участия в следующих потоках после 2-3 месяцев, но без разбора их работ.)

Подробное содержание курса

Для многих кто не понял о чём курс.

Курс объединяет в себе все предыдущие курсы. Курс по логодизайну, курс по айдентике, неймингу и т.д.

Оплату можно произвести частями, для удобства.

Не много про нейросеть. Это то как я себе представлял...

Стартует курс по логодизайну. На курсе:

•Основные принципы логодизайна.

•Принципы арабской каллиграфии и создание логотипов с использованием арабской вязи.

•Основы типографики и выбор шрифтов для логотипов.

•Основные элементы айдентики и её принципы.

•Практические задания.

•Теория и практика творческого развития.

• Нейминг.

• Создание логобука, гайдбука. И что такое брендбук.

Стартует в декабре!

150$ стоимость курса.

Пишите по всем вопросам @shumkar

Подробнее можете прочитать тут. По чуть-чуть добавляю материалы... Надеюсь соберу целую книгу.

Из отрывка собираемого материала. В каждой симметрии должна быть асимметричность.

"Перед вами пример другого направления творчества. Фотография Родни Смита "В погоне за самолётом", 1998 год. Как видим, основа композиции — твердая симметрия, но поскольку на главном плане у нас человек, обязательно должно быть что-то "не так". Поэтому сцена нарушена мелкими элементами, например, чемоданом справа, который торчит, а слева, как видим, ничего нет. Но все это нарушение происходит внутри симметрии. Подобное допускается в качестве исключения, но в построении монограммы стараются избегать подобных элементов, за исключением редких случаев, у которых есть свои причины."

🗣Коллеги новость!
На следующую неделю начинаю набор на трёхдневный интенсив по принципам логодизайна.

Цена 8000руб. (Три дня по 2 часа)

Кому интересно пишите, заранее записывайтесь!

Доброе утро всем)
Недавно была тема об определении логотипа. И упомянул про фото логотипы, помните?

А эта работа 2022 года. Сделал набросок... А реализовали не в векторе а в 3Д и потом рендер сделали в большом формате, что бы использовать в разных масштабах.

Вопрос, а какой редактор нужен для логотипа остаётся вторичным.
Вопрос реализации остаётся вторичным.
Вопрос, а можно ли делать логотип не в векторе тоже остаётся вторичным...
Даже исполнитель не я...

https://www.behance.net/gallery/144779583/atmosfaer

Пока вот думаю как улучшить задумку...

Логотип — не логотип, вот в чем вопрос.

Часто задают вопрос, как избежать превращения платформы в Pinterest.

Предлагаем решение: добавить для шефов (с рейтингом 5К+) кнопку "!не логотип" с опцией указать причину. Нажатие анонимное, а автор получит уведомление с комментарием.

Если таких комментариев будет пять и более, работа переносится из готовых в портфолио и не участвует в рейтинге.

Обсуждаем идею в комментариях — только конструктивно 😘.

Если поддерживаете идею, ставьте 👍; если нет — 👎

Скоро начнётся набор на следующий поток интенсива.

Восточным стилем навеяло ...

А вы замечали, что мы не ценим готовые шрифты, считая их чем-то само собой разумеющимся? Но как только человек вручную пишет точно такое же начертание, как в обычных скучных шрифтах по умолчанию, мы начинаем ценить его мастерство и умение. Почему так? Потому что наблюдение за процессом даёт понимание сложности работы, тогда как готовый результат часто кажется простым.

И можно понять, насколько работа сложна, только если человек — практик и может, разбирая структуру, представить себе процесс работы.

Работа от руки. Думаю оставить ли так, с небрежными краями, или всё таки по сетке ровно?

Пропустил несколько дней...Сегодня 14 задание.

Спорт и отрицательные эмоции.
(Использован chat GPT)

Помните статью про принципы логодизайна? На интенсиве пройдем именно эти материалы+ материалы с курса, но за три дня.

Сможете сэкономить время, а практические задания оставить на потом. ( Так как многие за месяц устают, а задания остаются и делают всё ровно позже )


https://vk.com/@-82858309-principy-logo-dizaina

Live stream finished (58 minutes)

Live stream scheduled for Oct 13 at 16:59

Live stream started

Коллеги, интенсив начнётся 18 октября, в пятницу.

Есть ещё места для желающих попасть на «Лого-дизайн».

📢 Внимание!

Набор на интенсив!!!

Это не курс, а 3-дневный интенсив "Принципы логодизайна".

Мы пройдем теорию логодизайна, основные принципы улучшения работ, а также поделюсь лайфхаками. По окончании каждый участник попробует создать очень крутой логотип!

Точные день и время будут определены после завершения набора совместно с участниками.

Желающие пишите в личку @shumkar

Live stream finished (1 hour)

Live stream started