ОРДА: фактыVSмнения @orda_urda Channel on Telegram

ОРДА: фактыVSмнения

@orda_urda


Истина в осмыслении. Гипотезы - для принятия или опровержения.

ОРДА: фактыVSмнения (Russian)

Добро пожаловать в канал ОРДА: фактыVSмнения! Здесь вы найдете уникальное сочетание информации и мнений, которые помогут вам глубже понять суть вещей. Наш канал предлагает вам ознакомиться с различными фактами и гипотезами, которые можно принять или опровергнуть. Мы стремимся к объективности и аналитическому подходу к информации, чтобы помочь вам сформировать свое собственное мнение по различным темам. В конце концов, истина лежит в осмыслении. Присоединяйтесь к нам, чтобы узнавать интересные факты, а также высказывать свои мнения и обсуждать их с другими участниками канала. ОРДА: фактыVSмнения - ваш проводник в мире знаний и истин.

ОРДА: фактыVSмнения

21 Nov, 10:59


В дополнение к гипотезе о взаимосвязи Гиреев и казачества на просторах Дешта (и о бунте Разина, в частности)
https://t.me/milliardtatar/14769

ОРДА: фактыVSмнения

02 Nov, 10:23


Статья известного ученого В.П. Костюкова "Улус Джучи и синдром федерализма", возможно является одной из первых и главных статей, которую должен прочитать исследователь истории Улуса Джучи. Как говорит молодежь - "это база".

ОРДА: фактыVSмнения

14 Oct, 17:46


Тюркский каганат в период 534-744 годов
[история правящего Дома Ашина - Гëк Тюрков]

(Часть 2, продолжение части 1)

Вслед за падением субъектности клана Ашина в западном крыле каганата в 657 году наступает эпоха усиления его восточного крыла.

679-744 годы - период усиления и падения династии восточного крыла Тюркского каганата. После восстановления независимости от Китая, первым вновь самопровозглашенным каганом стал Кутлуг, принявший титул "Эль-Териш" кагана. Его советником (братом?) был Тоньюкук. Следующим каганом стал брат правителя Капаган-каган (691-716 годы), разгромивший государства киданей (696-697гг), енисейских кыргызов (709-710гг) и подчивший Тыву. В 711 году восточное крыло свергло тюргешского правителя с трона западного крыла. После смерти Капаган-кагана правителем объединенного Тюркского каганата становятся сыновья Кутлуга: Бильге-каган (716-734 годы) и Куль-тегин (ум.731). В 741 году малолетний Тенгри-каган был убит своим дядей Кутлуг-ягбу, принявшим титул кагана. Однако вследствие начавшейся войны с прежними вассалами (огузами, басмылами, карлуками) в 744 году династия Ашина окончила своё существование.

Падение династии Ашина (исчезновение Тюркского каганата) создало в Деште политический вакуум - начало новых политических проектов на просторах бывших владений Гëк Тюрков (Дома Ашина).

ОРДА: фактыVSмнения

14 Oct, 17:46


Тюркский каганат в период 534-744 годов
[история правящего Дома Ашина - Гëк Тюрков]

Часть 1.

534 год - начало правления Бумына, унаследовавшего от отца титул "великий ягбу" (в качестве вассала Жужаньского кагана). С этого момента начинается расширение тюркской политии от Алтая до Хуанхэ.

545 год - прибытие в ставку Бумына посольства от царства Западная Вэй (осколок государства Северная Вэй 386-534 гг, во главе монгольского политического союза сяньби), в лице тюрков получивший союзников для противостояния с государством Восточная Вэй (привлекшей в союзники других тюркских кочевников - огузов / огуров/ "теле"). На следующий год состоялось ответное посольство тюрков.

551 год - Бумын, предварительно подчинив 50 тысяч семей огузов, следом уничтожает своего бывшего сюзерена (разгром Жужаньского каганата) и официально провозглашается каганом. Западное крыло каганата до 575 года возглавляет брат Бумына - Истеми (Сильзибул/Дизавул/Синджибу) в титуле "ягбу-кагана", после смерти - его сын Турксанф.

552-572 годы после смерти Бумына правит каганатом его первый сын - Муган, 572-582 годы - второй сын Таспар. При сыновьях северокитайские государства Северное Ци и Северное Чжоу становятся данниками Гëк Тюрков. Прежние гегемоны Дешта (жужани) также были окончательно разгромлены и рассеяны по просторам Евразии (часть бежала в Корею и северный Китай, другая часть - прорвавшись в 558-568 гг к границам Византии и став известной под именем авар, создала в Паннонии Аварский каганат), а территории вплоть до Сырдарьи и Приаралья к 555 году переходят во владения Гëк Тюрков. К 558 году завершается покорение Поволжья и Приуралья, к 571 году Северного Кавказа, к 576 году границы их владений расширяются до Боспора Киммерийского (Керченского пролива), от верховьев Енисея до верховьев Амударьи.

582-603 годы междоусобная война между кланами западного и восточного крыльев Дома Ашина приводит к де-факто обособлению каждого крыла в самостоятельные политические проекты. Одновременно кризис власти совпадает с периодом страшного голода в Деште, джута 581-583 годов и объединением в 581-588 годах под началом династии Суй (581-618 гг) государств пространства "Древнего Китая", как следствие, отсутствии дани дому Ашина (источника лояльности элит правящему Дому). При этом в 588-589 году зафиксирован поход тюрков в Иран, в ходе которого был убит "царь тюрков" Савэ (Шаба).

618-657 годы фаза рассвета и деградации политии западного крыла: каганы Шегуй (618-619 годы), Тон-ягбу (618-630 годы). После убийства Тон-ягбу, его дядя Куль-багатур провозглашается себя каганом Куль Эль-Бильге-каганом (630-634 годы), после него Ышбара Эль-Териш Шир-каган (634-638 годы). В 638 каган был низложен и до 657 года проходит внутридинастическая борьба. Последний Ышбара-ягбу-каган (Ашина Хэлу в китайских источниках) был захвачен китайскими войсками в плен в 657 году, где умер через два года. В дальнейшем китайская империя назначает номинальных ставленников из числа правящей династии Ашина. Однако, наряду с этим в двух крыльях Тюркского каганата идут разнонаправленные процессы консолидации (усиления) власти...

699-715 годы борьба кланов Ашина и тюргешской династии за власть в западном крыле каганата: правитель тюргешей Уч-Элиг захватывает власть, изгоняя Хосрова Бëри-шада (из рода Ашина). Как следствие один из претендентов на власть западного крыла Ашина Сянь вместе с Бëри-шадом с 704 года возобновляет борьбу с тюргешами за власть в западном крыле. Окончательно в 711 году войско восточного крыла Тюркского каганата, разбивает тюргешей и казнит их правителей Сакала и Капагана. Армию восточного крыла возглавлял апа-таркан (главнокомандующий) Тоньюкук.
ЗЫ: Тюргешский политический проект временно возобновился в период 714-737 годов при Сулаке (внуке Уч-Элига) и его сыне Тухварсен Кут-чор-кагане, но уже без претензий на западное крыло Тюркского каганата.

⬇️ продолжение

ОРДА: фактыVSмнения

06 Oct, 10:59


«О построении города при устье реки Орь»

В январе 1734 года было получено обращение хана Малого киргиз-кайсацкого Жуза Абулхаира о постройке города на бухарской стороне реки Яика в целях развития меновой торговли и защиты от неприятеля.

Данное предложение поддержал обер-секретарь Правительствующего Сената Иван Кирилов, разработавший проект-обоснование специальной экспедиции «Изъяснение о киргиз-кайсацкой и каракалпакской ордах».

12 мая (1 мая по старому стилю) 1734 года дана резолюция императрицы Анны Иоанновны на проект статского советника Ивана Кирилова «О построении города при устье реки Орь».

Резолюция положила начало Оренбургской экспедиции, официальной целью которой являлось основание главного города, крепостей и других населенных пунктов для защиты юго-восточной границы Российской империи, а также исследование и описание малоизученной территории Южного Урала. Центральным пунктом проекта было основание в устье реки Орь нового города-крепости и цепи укреплений по реке Яику и другим рекам, которые составили бы пограничную линию. В проекте предусматривалось основать порт на Аральском море в устье реки Сыр-Дарьи.

Фактически эта экспедиция начала целую эпоху колонизации Романовской администрацией новых территорий. В 1735-1740 годах подавлено восстание Ногайской даруги, по территории которой проходила экспедиция. К 1742 году возведена новая пограничная линия Самара-Оренбург-Уй. Следом под разными предлогами и действием обстоятельств начинается поэтапное приведение к шерти (переход в подданство) киргис-кайсацких правителей. Примечательно, логика действий (развития событий) идентична этапам покорения Кавказа - сначала под предлогом защиты предлагается возведение пограничной крепости (по факту пограничной линии крепостей), далее постепенно начинается диктовка условий и репрессивные меры, в случае получения сопротивления и неприятия.

Фактическим же с точки зрения романовской администрации результатом Оренбургской экспедиции стало закрепление огромных территорий в Поволжье и Южном Урале (с момента запуска пограничной линии Белгород-Мензелинск в 1656 году), позднее - расширение экспансии на новые территории. Видимо, закрепление территорий по линии Самара-Оренбург-Уй пошло сразу после получения понимания (гарантий), что конфронтации при строительстве крепостей с Абулхаиром не будет.

Источники:
ОГАОО. Ф. Ф-1. Оп. 1. Д. 1. Л. 74–84; Д. 6.
ОГАОО. Ф. Р-683. Оп. 10. Д. 437.
Оренбургская экспедиция // История Оренбуржья: учеб. пособие / сост. и науч. ред. Л.И. Футорянский. – Оренбург, 1996. – С. 20–23.

ОРДА: фактыVSмнения

01 Oct, 18:01


В преддверии очередной годовщины, хочется напомнить читателям одну из внутренних причин, по которой эта дата, видимо, и появилась. То, на что могли повлиять джучидовские элиты, но не повлияли. История не знает сослагательного склонения, преподаёт только уроки, а, исходя из истории, выводы делаются ещё меньшим количеством.

Западный тюркский каганат - современный термин для обозначения политии западного их крыла - самообозначался как "Он Ок Эли" (Государство десяти стрел) - десяти политических объединений, которые и стали основой (базисом) возникновения Тюркского каганата. Но сейчас не об этом.

Эпоха резкого спада джучидосферы (по принципу домино) инициировалось с падением Казанского юрта. Хотя очевидные, а может и не совсем, сигналы этому были предшествующие три десятилетия. Как, наверное, написал бы средневековый поэт, эти десять стрел в тот момент выпали из колчана, перестав быть тем, чем (кем) они были до этого, и мир тот изменился, потому как изменились провидцы тех времен; стрела перестала быть стрелой, хан - каганом.

Не простые времена на изломе эпох и рассыпанных стрел.

#1552

ОРДА: фактыVSмнения

24 Sep, 03:12


Оказывается нас включили в подборку тг-каналов по истории татар
https://t.me/milliardtatar/13864

Напомним новым читателям, у нас не только о фактах, но и в том числе о гипотезах, аргументах за и против той или иной точки зрения. Как всегда, фактыVSмнения - как повод для критического осмысления.

Зы: для интересующихся историей, по ссылке также ряд интересных пабликов

ОРДА: фактыVSмнения

19 Sep, 08:43


В дополнение к вопросу о недостаточном раскрытии истории центрального региона Улуса Джучи - "Тахт Иле" (буквально "владений трона").

Первый вопрос, который нужно концептуально разграничить - чем Хаджи-Тарханский юрт отличается от владений трона, кроме как статуса, с учётом того, что правила там та же династия хана Ахмата?

После разрушения столичного Сарая в 1502 году, этот политический проект (правящий клан) де-факто сменил место своей дислокации на второй по значимости город Тахт Иле - в Хаджи-Тархан. В противовес этому указывают, что город в первой половине 16 века неоднократно брали штурмом разные группы интересов, включая и правившая там династия. Но в своей сути, история этой династии в течении 16 века - это символ уходящей эпохи Улуса Джучи, как ключевого фактора силы в регионе. Появились новые центры (Порта, ВКЛ, Московия), между интересами которых отдельные юрты джучидов в долгосрочном горизонте только сами уже не могли устоять. Есть мнение, что в наступающей эпохе новых видов вооружений побеждал тот, кто раньше других успевал измениться. В таких условиях, возможно, сужение от размеров амбиций Тахт Иле до Хаджи-Тарханского юрта вполне ожидаемый результат.

ОРДА: фактыVSмнения

15 Sep, 19:13


Ядро московитов
[мнение]

Встретилось такое мнение, публикуем для критического осмысления.

"Консолидация земель московскими князьями в период 1300-1364 годов (от Ивана Калиты до Дмитрия Донского) осуществлялось в рамках именно мерянских территорий. Это уже чуть позже экспансия охватила восточные территории с проживанием также инородческой муромы, мещеры, веси и т.д. Но первоначально московитами была завершена консолидация земель мерян. Города и правительствующий класс были от калитичей, тягловое населения вокруг (ареал) - инородческий мерянский.

К западу от ареала расселения мерян параллельно шёл идентичный процесс консолидации в рамках одного политического проекта уже тяглового населения кривичского (восточно-славянского) происхождение - если их консолидация началась в рамках Смоленского и соседнего Полоцкого княжеств - в течение 14 века завершилась в рамках проекта Великого княжества Литовского.

Условно в 14 веке мерянский базис консолидировался в рамках московитского политического проекта, а соседний с ними кривичский базис - в рамках реализации литвинского.

Севернее идентичный процесс консолидации ильменских словен под единым началом шёл в рамках проекта Новгородской республики. Но данный процесс происходил в более ранние периоды, и в силу интенсивного расширения владений Великого Новгорода в рамках Балтийского торгового проекта, этот процесс консолидации сразу перешёл в фазу вовлечения веси, води, ижоры, карелов и других финноязычных групп автохтонного населения. Также после заключения между московитами и литвинами Вечного мира в 1449 году, к 1489 году московиты в несколько этапов подчинили себе и окончательно убрали элементы самоуправления Новгородской республики. А в ходе "переселенческой" кампании, местное тягловое население также замещено населением из центральных частей Московского княжества. В связи с чем в случае Новгородской республики не чётко прослеживается консолидация местного податного (тяглового) населения в рамках одного политического проекта. В этом ключе, проект Новгородской республики (имевшей свой древне-новгродский письменный язык, свою относительно московитов более раннюю региональную экспансионисткую историю, свою прибалтийскую торговую сеть балто-славянских городов/государств) был фактически уничтожен в рамках консолидации московитского проекта. Позднее этот путь повторит казацкий проект независимой (от тюркского "казак" - вольный) Сечи.

Что интересно, проект Псковской республики повторял в общих чертах Новгородский, но базисом для консолидации в нём служило податное население из числа псковских кривичей."

Основная гипотеза - для каждого древнего княжества был свой базис для консолидации (в современном понимании - с одним этно-культурном кодом). Это чуть позже, кто из них перерастал, переходил на этап контроля "многонационального" податного населения. Как эта неоднозначная гипотеза соотносится с теорией единого пространства "Древнерусских княжеств" - наверное, как повод, разобраться глубже в вопросе упрощения многосложной картины тех времён. И при этом не забываем, что одного рецепта для всего нет, важен и контекст.

ОРДА: фактыVSмнения

10 Sep, 17:06


Десять сыновей волчицы

Мнение в продолжение темы
https://t.me/orda_urda/746

Согласно легенде, десять сыновей волчицы (от супруга которой берут своё мифологическое начало правители Тюркского каганата) берут себе в жёны девушек Туфрана.

При этом до создания каганата слово "тюрк" означало лишь название союза десяти племен (военных единиц), сформированных на Алтае после событий 460 года (поражения от жужаней и вынужденного переселения на Алтай).

Десять сыновей VS десять военных единиц (племён) - как обозначение "тюрок" (политического проекта). Могло ли быть, что владения (эли/войска) этих сыновей и составили костяк этого политического союза десяти племён? Или это образная отсылка, где десять племён представлены образно как сыновья (близкие в политическом понимании кланы)?

Ответа не будет. Исходя из того, что исход из Нань-Шаня и до Алтая в течении трёх поколений, не исключено, что это именно сыновья одного правителя, каждый со своим войском ("племенем"). Тюрки - когда десять становится одним.

ОРДА: фактыVSмнения

10 Sep, 14:56


Гëк тюрки
(начало Тюркского каганата)

1. Род "Ашина" в иранской этимологии означает буквально "Синий/Тëмно-синий" род. Эпиграфическая стела из Бугута, относимая к начальному периоду существования Тюркского каганата, написана также на согдийском языке (ираноязычная надпись).

Таким образом род первых правителей Тюркского каганата обозначался как "Синий", это же обозначение рода правителей на тюркском языке (Кëк/Күк/Көк) упоминается в больших орхонских надписях 732-735 годов.

Ашина=Көк=Синий.
ЗЫ: Упоминание обозначения правящего рода на согдийском (иранском) языке свидетельствует о сохранении за ним статуса источники информации (для китайских летописцев) ещё в 6 веке. Власть поздних хуннов, а часть терминологии согдийская, в частности, обозначение правящего рода. Поскольку первоначальная переписка между Көк-тюрками и двором китайских правителей осуществлялось при содействии согдийцев и согдийского письма.

2. Мифология о волчице-прародительнице, кормящей ребёнка. Согласно тюркской легенде (записана в 6 веке китайскими летописцами):
предки тюрков были истреблены, уцелел лишь мальчик, которому отрубили руки и ноги (эта сцена изображена и на упомянутой выше стелле из Бугута);
волчица выкормила этого мальчика, став в последствии его женой;
после убийства супруга "волчица" скрывается севернее Туфрана (Восточный Тянь-Шань) и рожает его десятерых сыновей, которые берут в жёны женщин Туфрана;
один из внуков этого человека, став местным правителем даëт ему своё имя "Ашина" (здесь нужно понимать контекст - правитель даëт своим владениям своё родовое обозначение Кëк/Ашина - дом "Синей династии");
позднее правители этого рода выводят свой эль на Алтай, где за ними уже окончательно закрепляется обозначение/имя собственное "Тюрк".

3. Как миф соотносится с историей:
группа позднехуннского союза в конце 4 века вытесняется из северных окраин Нань-Шаня в район Туфрана, где проживает до 460 года. Переселение, согласно легенде, было обусловлено истреблением предков тюрков (поздних хуннов) на прежней территории. Возможно, мальчик с отрубленными руками и ногами - это образное обозначение поражения правящей династии или описание бежавшего искалеченного правителя хуннов. После убийства правителя (безногого мальчика) его жена-волчица (в более широком смысле - эль/полития) перемещаются в Туфран, т.е. правитель не смог удержать свою власть на своих прежних владениях;
на территории Туфрана, куда переселились беглые хунны, преобладало согдийское (ираноязычное) и тохарское (индоевропейское) население. Жён из Туфрана берут десять сыновей, т.е. было взаимное переплетение части хуннов с местным населением. Отсюда же согдийское обозначение Көк-династии ("Ашина"). Если в более широком смысле, брать жëн - установить династический союз;
здесь же в Туфране один из внуков волчицы ("по имени Ашина", возможно, внук погибшего позднехуннского правителя) устанавливает свою власть (политию на новых территориях, обозначив правящим свой "Синий" дом);
в 460 году в ходе войны с жуань-жуанями (жужанями) они теряют свои владения и вынуждены переселиться на периферию (Алтай). Здесь согласно легенде переселенцы (поздние хунны) устанавливают свою власть и принимают уже имя Тюрк (возможно, обозначение нового правящего рода?).

Таким образом, буквально за три поколения (согласно легенды) поздние хунны переселяются из района Нань-Шаня сначала в Туфран, а затем на Алтай. Хронологически (конец IV века - 460 год) этот период кочевия политии соответствует этим трём поколениям (от правителя с отрубленными конечностями и до его внука давшего владениям в Туфране династическое имя Көк/Ашина).

В данном контексте, можно утверждать что полития рассматриваемой группы поздних хуннов сохранялась в формате кочевого эля, теснимого врагами, и окончательно утвердилось на новых территориях (Алтае), где смогло набрать ресурсы (технологии, тактику, армию) для консолидации бывших владений в свой Тюркский (Көк-тюркский) каганат.

Позднехуннская полития, сменив своё имя, трансформировалась в Көк-тюрков.

ОРДА: фактыVSмнения

09 Sep, 20:49


"Следы" кочевых угров в Волго-Камско-Приуральском регионе.

Эпоха раннего железа и раннего Средневековья (8 век до н.э. - 5 век н.э.) время абсолютного финно-пермского доминирования в этом регионе.

Значительное проникновение кочевых угров на Южный Урал и Приуралье (представителей кушнаренковской и следом за ними караякуповской культур, кто-то их обозначает протовенграми) практически одновременно совпадает с приходом ранних булгар (конец 6 - начало 7 веков) в среднее Приволжье (в район Самарской Луки, позднее расширение в Волго-Камский бассейн). С появлением новых факторов силы происходит нарушение сложившегося этно-культурного финно-пермского доминирования, начинается новый период в истории региона.

Основные признаки кушнаренковского и караякуповского погребений соответствуют угорским погребениям Зауралья и Западной Сибири макушинского, молчановского и потчевашского типов (предков современных хантов и манси).

При этом булгары поэтапно усиливают свою экспансию (торговую, культурную, военную) на восток, становясь ключевой силой в регионе. Этому свидетельствует тот факт, что все города-крепости караякуповцев (протовенгров) располагались на западе вдоль границ с Волжской Булгарией, тогда как наиболее крупные могильники (аристократии) были скрыты на востоке, в предгорьях и горно-лесной зоне Южного Урала.

Причиной появления кочевых угров (караякуповцев) в европейской части, по-видимому, являлась начавшаяся в 11 веке экспансия Древнекыргызского государства на степи и лесостепи юга Западной Сибири. На смену ушедшим из Приуралья на запад в середине 11 века протовенграм приходит чияликская культура (до 13 века ранне-чияликская или мрясимовская, с конца 13 - в начале 14 веков чияликская), также однозначно определяемая как угорская. К примеру, курганные погребения с конём и инвентарём, деревянные антропоморфные фигурки, имеющие аналогии в культурах современных хантов и манси, и т.д. В этот период южная часть Приуральской лесостепи составляла буферную зону между кочевыми угорскими и тюркскими союзами (огузов и печенегов).

С 6 века различные кочевые угорские и тюркские союзы претендовали на эти степные и лесостепные пространства, высвобождая себе жизненное пространство. Пока к началу 13 века здесь окончательно не установилась власть джучидов, безвозвратно закрывших вопрос этого динамического военно-кочевого равновесия.

Что важно в этом контексте - дилемма, что история кочевых угров в истории региона не совсем раскрыта для массового читателя. К примеру, наличие своих городов-крепостей, возможно, не менее равнозначная по своей весомости историческая картина, допустим, чем городов пространства "Древней Руси". Только безписьменный пласт истории, который в силу объективных обстоятельств концептуально слабо отрефлексирован. Жаль, было бы интересно.

ОРДА: фактыVSмнения

26 Aug, 20:08


Любопытный момент по поводу прав и полномочий монгольских каанов в отношении региональных ханов. Каждый Каан после интронизации публично подтверждал ярлыки и пожалования своего предшественника. Это хорошо известный факт. Но, мог ли он их нарушить? Судя по всему нет. Джучиды в полемике с Хулагуидами по поводу спорных территорий всегда апеллировали к ярылыку Менгу. Но, почему Хулагуиды в ходе этой полемики никогда не отвечали отсылкой к ярылыку Хубилая? Ведь ярлык то был. О нём вскользь упоминает Рашид ад-Дин и прямо говорит Акнецри. Последний подробно описывает последовательность событий: получение Хулагу ярлыка, а затем убийство возмутившихся его содержанием Джучидов. Я полагаю дело состояло в том, что ярлык то Хулагу Хубилай выдал, но никакого права на это он не имел. Он не имел никакого отношения к завоеванию Ирана и Ирака, которое произошло при Менгу, а следовательно не имел юридических оснований лишать Джучидов территорий, которые им принадлежали по "праву меча".

ОРДА: фактыVSмнения

13 Aug, 06:19


«Узбек-хан приказал: "Пусть все люди в моем царстве, кто стал мусульманином, называются в честь меня". Потому с тех пор эль Джучи стал называться узбеками». (Агехи)

Повествуя о событиях, происходивших в Улусе Джучи после смерти Тохтамыша Кадыргали-бек часто пишет: “Это было в преданиях, распространнённых среди населения узбеков”. (Кадыргали-бек жалаир)

Когда соперник шибанида Абулхаир-хана - Ядгар стал ханом сообщалось, что «в 862 г.х. (1458/59) стал царем большинства узбеков». (Агехи)

Хан Большой Орды Шейх-Ахмед, вернувшийся из литовского плена говорил, что видел в Великом княжестве Литовском многочисленных выходцев из Улуса Джучи и заметил: «Какие омаки есть в элях в нашем узбекском народе, все они есть и там» (Утемиш-хаджи)

“Султан Нигар-ханым после смерти Адик-султана взял себе [в жены] султан Касим-хан, который был братом Адик-султана. После смерти Касим-хана ханствование перешло к Тахир-хану. Тахир-хан является сыном Адик-султана. [Тахир-]хан очень почитал ханым, настолько, что ставил ее выше [своей родной] матери. Ханым была признательна ему и высказала желание: «Ты для меня [как] сын [родной], и пока ты жив, мне [желать] другого дитя не приходило и в мысли, но я состарилась и чувствую, что уже не в силах оставаться в Узбекистане. Я хочу, чтобы ты доставил меня к моему племяннику Султан Са'ид-хану, дабы остаток дней моих я могла прожить в городе и провести в спокойствии и без тревог на одном месте. Вместе с этим, так как и в Узбекистане из-за мангытов у тебя не ладятся дела и [ты не можешь] противопоставить им войско, которого у тебя [прежде] было десять леков, а теперь дошло до четырех леков, и у тебя не осталось достаточных сил, чтобы сопротивляться им, я буду ходатайствовать за тебя перед могульскими ханами и устрою так, чтобы между вами установились хорошие отношения и бояться бы тебе мангытов было нечего, и у тебя сбудется желание»”. (Мухаммед Хайдар дуглат)

«Три племени относят к узбекам, кои суть главнейшие во владениях Чингиз-хана. Ныне одно [из них] - шибаниты, и его ханское величество после ряда предков был и есть их повелитель. Второе племя - казахи, которые славные во всем мире силою и неустрашимостью, и третье племя - мангыты, а из них цари астраханские». (Ибн Рузбихан)

Кадыргали-бек пишет о казахском Ахмет-хане: “Ахмет был [также] ханом. Население узбеков его называет Акмат-ханом”. (Кадыргали-бек джалаир)

Мухаммед Хайдар оперирует понятиями узбакан-и шибан и узбакан-и казак, описывая непримиримую вражду этих двух категорий узбеков называет их «узбеками двух сторон». (Мухаммед Хайдар дуглат)

Говоря о своих предках - джалаирских биях, Кадыргали-бек пишет: “Они были старейшинами рода тысячи алачов. Они известны и прославлены среди населения узбеков”. (Кадыргали-бек джалаир)

В 1626 г. в Москву поступили известия, что к ногайским мирзам переселились «из Юргенчь тотар озюбеков тысеч с шесть с улусы, которые наперед сего кочевали в Ногайской Орде за Урусом». (Ногайские дела)

В 1742 г. джунгарский хунтайджи Галдан-Цэрен заявил хану казахского Младшего жуза Абу-л-Хайру: «Мы де калмыки и кайсаки вдвоём - ястребы, а перед оной вороной (российской императрицей) мы не станем на колени, ибо де они тележные, а мы узбеки”.

По сообщению этнографа XIX в. А.П. Хорошихина, в разговоре с казахом о его исторических корнях тот обычно говорил: «Предки мои, начало мое - узбеки».

Другой наблюдатель, П.И. Пашино, проехавший в 1866 г. по Туркестану, передал любопытный разговор с казахами:
- У нас Чингиз-ханова яса, его обычаи; словом, мы узбеки - чего же еще?
- Как, вы узбеки? Вы биштамгалинцы, не больше; узбеки - народ особенный.
- Нет, туря; мы все узбеки; начиная от Оренбурга, куда ни поедешь, - все будут узбеки.

ОРДА: фактыVSмнения

04 Aug, 08:50


https://telegra.ph/O-slove-sart-05-01

ОРДА: фактыVSмнения

30 Jul, 15:33


Курултай vs Земский собор
(в качестве дискуссионного мнения)

Встретился тезис, что для Московии Земский собор представлял собой "протонациональный протопарламент" (Если по простому, собрание представительской/ поземельной аристократии).

В период 1549-1684 было порядка шести десятков таких соборов/собраний, преимущественно в эпоху от Ивана IV до Алексея Михайловича. Проводились они по всем событиям "государственного значения" (значимым внешне- и внутриполитическим вопросам).

Но здесь хотелось порассуждать не о зачатках "представительской демократии" и альтернативном пути для Московии, а о других параллелях.

Мог ли быть Курултай прототипом такого механизма внутреннего согласования сложных вопросов, используя решение которых правитель мог требовать всеобщей "мобилизации" ресурсов для решения задач государственной важности? Был ли у Ивана Грозного иной механизм легализации своих стратегических решений/задач?

После объявления о своём суверенном царском статусе (официального коронования в 1547 году) Иван IV вскоре после смерти хана Сафа-Гирея совершает второй неудачный поход на Казань (осень 1549 - весна 1550). Можно предположить, что в том числе в увязке с этим наиболее значимым на тот период внешнеполитическим событием прошёл первый Земский собор (между 01 сентябрем 1549 и 01 сентябрем 1550), хотя прямого подтверждения этому и нет, да и информация в источниках об этом съезде достаточно ограничена.

Обычно проведение Земских соборов в российской историеграфии больше принято увязывать с периодом выбора новой династии Романовых после "Смуты". Хотя, возможно, скорее логично рассматривать Земские соборы в контексте внутриполитического противостояния сторонников Ивана IV, кланов Годуновых и Шуйских, претендовавших на трон ещё при малолетнем Иване IV (почитайте, сколько претендентов было убито между смертью Василия III и избранием Михаил Романова). Второй аспект угрозы - фактор позднеордынских ханств и джучидов на их тронах, формально имевших более высокий статус, который в любой момент мог быть конвертирован в прямую угрозу для Московии.

В условиях таких угроз, проведение периодических Земских соборов по значимым задачам "государственной важности" являлся одним из механизмов законной "мобилизации" ресурсов. Как только, подобного рода риски были минимизированы (хронологически - уже после подавления бунта во главе со Степаном Разиным), потребность в подобных механизмах представительских (поземельных) собраний отпадает (за исключением критически значимых вопросов престолонаследия, войн).

Другой фактор прерывания механизма Земских соборов - консолидация в рамках опричной (служилой) аристократии всей полноты власти (механизма репрессий) у правящей династии. Наряду с этим происходит закрепощение разно-компонентного податного населения на просторах исторических рубежей Московии, что предопределяет минимизацию рисков внутренних бунтов.

Совокупность решений по "минимизации рисков" как от конкурирующих кланов (джучидов, боярских династий) и интегрированных к началу 16 века в пределы Московии земель (местной аристократии, разнородного по происхождению податного населения) - всë это, вероятно, и обусловило постепенное отмирание потребности в механизме "представительской демократии".

Земские соборы деградировали по мере усиления царской власти, окончательно исчезнув после прихода к власти Петра I, покончившего окончательно с ордынский институтами, плотью которых была Московия 16 века.

ОРДА: фактыVSмнения

27 Jul, 09:44


Абдуллахан II, великий завоеватель Герата и Хорасана, последний правитель Бухарского ханства из Шейбанидов, режет дома дыню.

Бухара, около 1590 года.

ОРДА: фактыVSмнения

12 Jul, 09:17


Более или менее детальная карта расселения казахских родов и племен на начало XX века.