Dernières publications de кПТСР: чемодан с текстами (@cptsd_suitecase) sur Telegram

Publications du canal кПТСР: чемодан с текстами

кПТСР: чемодан с текстами
кПТСР в жизни, культуре и психотерапии.

О комплексной травме, способах выбраться, психотерапии и отношениях.

Канал веду я - Анастасия Жичкина (@sova_i_zerkalo), социальный психолог, кандидат наук, приемная мать и человек с опытом особого родительства.
7,223 abonnés
10 photos
5 vidéos
Dernière mise à jour 09.03.2025 05:52

Le dernier contenu partagé par кПТСР: чемодан с текстами sur Telegram

кПТСР: чемодан с текстами

21 Dec, 16:42

6,392

Помогите, пожалуйста, выбрать вариант обложки. Ответьте на опрос ниже:
кПТСР: чемодан с текстами

07 Dec, 16:38

12,411

ПЕРВАЯ КНИГА О КПТСР, НАПИСАННАЯ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ

☀️  Анастасия Жичкина
"НУ ЧТО С ТОГО, ЧТО Я ТАМ БЫЛ:
путеводитель по комплексному посттравматическому стрессовому расстройству"

☀️Открыт предзаказ.

Сейчас оплатить можно картами любых банков, кроме российских (это временно, будет оплата российскими картами).
Доставка при оплате картой зарубежного банка - по всему миру (кроме России и Беларуси).
Прямая ссылка - здесь.

Первая партия будет напечатана ориентировочно 15 декабря.

☀️ Чтобы напечатать достаточный тираж для России, нам важно понять:
1️⃣ сколько человек будет платить российскими картами
2️⃣ какую книгу вы хотите - бумажную или электронную.

Поэтому тех, кто платит российской картой, мы просим оставить на сайте ваши контактные данные. Как только книга выйдет, мы с вами обязательно свяжемся.

Оставьте ваши контакты, если вы не хотите бумажную книгу, а хотите электронную, и хотите, чтобы мы вам сообщили, когда она выйдет.

Обычно продажи электронной книги начинаются через месяц после продаж бумажной - то есть, в конце января.

Прошу максимальный репост и форвард.

Анастасия Жичкина
☀️https://cptsd.life/
кПТСР: чемодан с текстами

21 Nov, 17:10

9,797

КЛИЕНТ ПРОТИВ ПОДХОДА: ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ ЦИКЛ В ТЕРАПЕВТИЧЕСКОЙ ПАРЕ

Что это за цикл?

Когда звучит в том или ином виде "но я знаю лучше" (от терапевта) - "нет, ты не знаешь, я тебе объясню!!!" (от клиента). Когда терапевт приходит к идее, что в клиенте что-то не так, и нужно это исправить. "Аналитические части клиента мешают терапии". Или "я считаю, что не нужно клиенту давать то, о чем он просит, поэтому в ответ на прямой вопрос улыбаюсь и молчу".

Когда пара входит в негативный цикл – терапевту очень нужно, чтобы процесс шел правильно, а клиенту очень нужно терапевту объяснить, что это «правильно» лично его подчеркивает красным, - но никак не получается.

Что можно сделать, если вы тут в роли клиента?

1. Обнаружить, что убеждать - не помогает, а делает хуже. Я повторяю, я объясняю разными способами, но я не вижу, что меня понимают, и мне становится только больнее. Если таких итераций было как минимум две - на третью не идём, потому что это цикл, в котором становится только хуже.

В терапии есть правило "Стоп". Это значит, что клиент может сказать, что ему не подходит воздействие. Ты стоишь на моей ноге сейчас, уйди с моей ноги. Терапевт должен это услышать и уйти с ноги.

Если терапевт не уходит, а начинает дискуссию насчёт того, что стоять на чужой ноге на самом деле правильно и полезно, и вашей ноги он вам не отдаст ни пяди, обоснованно и доказательно - это не терапия.

Это значит, что поехала рамка отношений. Терапевт вышел из позиции.

Если терапевт вышел из терапевтической позиции - клиенту нужно выйти из позиции клиентской
. Потому что, пытаясь доказать, клиент выходит один и уязвимый своей пострадавшей версией - в первобытное силовое противостояние против терапевта, супервизора и подхода. Шансов у клиента в таком противостоянии нет, хуже того, оно грозит ретравматизацией. Терапевт, который в сознании, сам в это не пойдёт, потому что хорошо знает, как «я знаю, как тебе лучше» может наносить вред.

2. Выйти из клиентской позиции. Это значит, что если обычно терапевт ведёт, и вы идете за ним, отвечая на заданные вопросы - вы перестаете идти за терапевтом. Встаете на паузу в работе, даже если это середина сессии.

Вы меняете роль с "я жду помощи" на "я напоминаю об условиях контракта". Перестаете внутренне зависеть от терапевта. Перестаете доказывать.

И вы возвращаете на место рамку отношений. Фиксируете положение «вне игры». Говорите: я ясно говорю "хватит", но ты не останавливаешься. В терапии есть правило "Стоп". Оно сейчас нарушается. Это не терапия.

Или можно коротко: по-моему, ты сейчас не в позиции.

Если терапевт в сознании и чувствует клиента, до него быстро - максимум на второй итерации - доходит, как действует на клиента его "Я прав, а ты - нет". И тогда терапевт сразу отыгрывает назад, и обычно отношения это прощают.

Если терапевт не в сознании, настаивает, что правильно будет навеки поселиться на вашей ноге - обрыв терапии будет лучшим выходом.

Как у Славы Комиссаренко: или я буду прав, или у меня будет секс. Если терапевт прав за счёт клиента, то терапия на этом месте уже и так закончилась.

Как говорят подростки: а минусы?

Минус в том, что нужно некоторое время на то, чтобы прийти в себя и принять мысль, что такое в принципе возможно.

После этого остаётся осадок - потому что мы идём за помощью, мы доверяем, уязвимы и столько раз пытались объяснить по-человечески, а оказывается, доверять плохо. И есть соблазн атаковать уже свою уязвимость и свою способность привязываться и надеяться.

Но с доверием все в порядке. Эта проблема - вообще не со стороны клиента. Проблема - со стороны терапевта, в том, что он не видит живого человека как человека, а видит как объект воздействия - и продолжает воздействие, несмотря на то, что ему несколько раз сказали, что это причиняет боль - потому что "так правильно".

Так поступил конкретный человек, у которого есть имя - а не все терапевты мира.

Поэтому записываем имя этого конкретного терапевта в черный список. Восстанавливаемся после повреждений столько, сколько нужно.

И, может быть, через время изнутри придет решение попробовать с кем-то ещё.
кПТСР: чемодан с текстами

15 Nov, 13:08

3,332

ПРОГРАММА «ДПТ И ТЕРАПИЯ ЭМОЦИОНАЛЬНОЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ»

С 26 ноября по 18 февраля пройдет онлайн-программа «Диалектическая поведенческая терапия и терапия эмоциональной эффективности в работе психолога».

Это терапия для людей с высоким суицидальным риском, самоповреждающим и рискованным поведением.

Почему ДПТ?

Потому что ДПТ – поведенческая терапия, которая была специально разработана для ПРЛ. Она дает очень много таких идей, то есть, навыков, которые помогают создать безопасность в тот момент, когда человека накрыло. Они не убирают полностью флэшбэки, но хорошо помогают не наломать дров, когда флэшбэк случился.

В ДПТ-терапии, в отличие от очень многих подходов – терапевта не ставит в тупик острое состояние клиента: подготовка ДБТ-терапевта включает помощь в состоянии кризиса.

Почему терапия эмоциональной эффективности (EET)?

Потому что этот вид терапии дополняет ДПТ и помогает человеку научиться жить со своими эмоциональными реакциями:

• понимать свои чувства – как они возникают и что они для меня делают, даже если испытывать их очень неприятно,
• действовать на благо себе, даже если в данный момент очень тяжело и плохо,
• снижать интенсивность эмоций, если она невыносима.

По окончании программы слушатели получат удостоверения о повышении квалификации НОЧУ ВО «Московский институт психоанализа».

Подробнее – на сайте Московского института психоанализа.

Реклама НОЧУ ВО «Московский институт психоанализа», ИНН 7713131464
кПТСР: чемодан с текстами

04 Nov, 09:27

9,213

ПТСР – это не нарушение, а адаптация.
(что не означает, что нам это надо!)

Птичкам проигрывали крики хищников, и смотрели долговременные изменения в мозгу и в поведении (с контрольной группой 👍)
Гаички в экспериментальной группе два дня слушали интенсивные крики 6 видов хищников (разные виды соколов, ястребов и сов). В контрольной группе включали крики 6 видов, не опасных для гаичек (воробьи, лягушки, два вида дятлов, кряквы и поползни). После этого птички неделю жили в стайках без каких-либо специальных воздействий (неделя, это много для гаички, особенно для ее выживания).

Затем птичкам включали запись крика максимальной опасности этого вида (крик, которым гаички предупреждают других гаичек, причем тот, который при самых опасных хищниках). Птички, которые слушали хищников неделю назад, боялись и замирали, прекращали всяческую активность на значительно большее время, чем те, кто слушал безобидные крики.
У тех, кто слушал хищников, через неделю после этого в мозгу были больше, чем у контрольной группы, активны амигдала и гиппокамп - зоны, активность которых играет роль в развитии ПТСР.

Тут видно, как это должно работать в природе. Опыт нахождения в большой опасности изменяет активность мозга, подстраивая его под большие риски хищничества. И при признаках опасности, гиперактивность соответствующих зон мозга, вызывает гиперреакцию, когда животное рискнет невозможностью поесть, покормить потомство и другими важными процессами ради непосредственного выживания. Потому что мозг уже настроен на очень высокий риск просто быть съеденным, и этот риск первоочередной. 🤯

На графике: время реакции птичек на крик опасности, красный столбик - это экспериментальная группа, те, кто слушали хищников. У них реакция значительно сильнее, чем у птичек из контрольной группы (синий столбик).

Zanette, L.Y., Hobbs, E.C., Witterick, L.E. et al. Predator-induced fear causes PTSD-like changes in the brains and behaviour of wild animals. Sci Rep 9, 11474 (2019). https://doi.org/10.1038/s41598-019-47684-6
кПТСР: чемодан с текстами

04 Nov, 09:26

7,264

ПТСР КАК АДАПТАЦИЯ 

Есть идея, что у животных не бывает ПТСР: случилось что-то страшное, встряхнулся и побежал дальше, это только люди себе все время что-то надумывают.

Люди, которые работают с животными, эту идею опровергают.

У животных, конечно, бывает ПТСР, это нормальный механизм, позволяющий выжить в опасных для жизни условиях.

Следующим постом - текст из канала Анастасии Антоневич (кандидат биологических наук, занимается изучением поведения животных) - о том, как ПТСР в условиях эксперимента развивается у птиц, которые слушали крики хищных видов, - и это не нарушение, а адаптация к условиям постоянной опасности. Если птице постоянно что-то угрожает, и она при малейшем намеке на угрозу прячется и надолго замирает - в живой природе это не один раз спасет ей жизнь.

И вот статья о животных, которых вывезли из зоны военных действий или природных катастроф. О том, как животные переживают травму. Невозможность есть, невозможность доверять, нервная реакция на любые громкие звуки и черные пакеты для мусора. Иногда пострадавшие собаки не берут еду иначе как из рук, отказываясь есть из миски, как собаки в обычных условиях. Очень похоже на тот механизм, который не дает травмированным людям заботиться о себе - когда самые простые бытовые действия получаются только с поддержкой.
кПТСР: чемодан с текстами

30 Oct, 16:32

8,789

РАСПРОСТРАНЕННОСТЬ ТРАВМАТИЧЕСКОГО ОПЫТА

Искала данные, которые приводит в интервью Джанина Фишер - о том, что 70 процентов людей столкнется хотя бы с одним травматическим событием в жизни, и 40 процентов из них будет иметь симптомы травмы, и это будет чаще кПТСР, чем ПТСР. Нашла интересные факты:

•  действительно больше 70 процентов людей пережили в течение жизни как минимум одно потенциально травматичное событие. Было большое исследование на 24 странах и 68800 респондентах, при этом сам опрос проводился в начале нулевых. Факт тяжёлого опыта диагностировался с помощью анкеты, в которой были вопросы типа: отметьте, если с вами происходило такое-то событие. В тяжёлый опыт включены, помимо войн, физического или сексуализированного насилия, также, например, смертельно опасное заболевание самого человека и тяжёлое заболевание у ребенка. Всего таких видов опыта было 29. Также был вопрос, происходило ли с вами ещё какое-то травматическое событие, которого нет в списке, или событие, о котором вы не хотите говорить. Из постсоветского пространства в исследовании была представлена только Украина, в которой то или иное тяжёлое событие в течение жизни пережили 84,6 процента опрошенных (данные 2002 года).

• Последствия военного опыта - это, как правило, кПТСР, а не ПТСР, как показывает обзор исследований кПТСР среди посткомбатантов (2024). Среди обратившихся за профессиональной помощью посткомбатантов около 80% процентов имеют кПТСР и около 20% - ПТСР (2020, австралийская выборка). Аналогичные цифры в хорватском исследовании (тоже 2020 год) - чуть больше 80% посткомбатантов, обратившихся за помощью, имеет кПТСР. Военный опыт, поскольку он повторяется, приводит не столько к ПТСР, сколько к кПТСР. По поводу распространенности кПТСР среди посткомбатантов есть исследование, в котором говорится, что их 13% (2016, ветераны американских ВВС), и есть данные о 37% (2022, ВВС Великобритании).

По поводу ПТСР в среде с большим количеством насилия. Интересно южноафриканское исследование ПТСР, авторы которого с удивлением пишут, что частота ПТСР в Южной Африке почему-то заметно ниже, чем в Европе и США (2,3% по сравнению с 7,4 в Европе и 6,8 в США среди населения в целом) - и как одно из объяснений предлагают следующее: один из критериев диагностики ПТСР - это избегание, а "общественный характер политического и криминального насилия в Южной Африке мог затруднить избегание, что снизило оценку распространенности ПТСР" (говоря простыми словами, насилие везде, и избегать его бесполезно).

• То есть, чем более постоянной частью среды является насилие, - тем менее вероятно, что оно приведет к ПТСР, и тем более вероятно, что оно приведет к кПТСР.

• Есть проблема гиподиагностики: при кПТСР часто нет ключевых симптомов травмы, таких, как флэшбэки, избегание, сверхбдительность, но есть нарушения самоорганизации (проблемы саморегуляции, отношения к себе и отношений с людьми). С точки зрения МКБ-11 это состояние - не травма, но этот вариант кПТСР, по данным исследований последних лет, достаточно распространен. Выход - диагностировать нарушения самоорганизации как отдельный тип кПТСР. В исследовании британских подростков 2023 года ПТСР есть у 2,3%, кПТСР в понимании МКБ-11 - у 5,6%, и кПТСР в понимании "нарушения самоорганизации" - у 10%. Итого те или иные посттравматические симптомы есть у почти 18% подростков, и преобладает именно кПТСР.

• Есть исследование приемных детей, переживших травматическое событие (дети старше 10 лет, опыт жизни в приемных семьях - от 0 до 11 лет, исследование 2020 года в Австрии). Частота разных симптомов кПТСР среди них - от 35 до 54% (самый частый - нарушение эмоциональной регуляции).

•  По данным многих исследований, КПТСР распространено больше, чем ПТСР - даже в строгом понимании МКБ-11 (когда комплексную травму сопровождают и яркие флэшбэки, и нарушения самоорганизации), КПТСР встречается в 2-4 раза чаще, чем ПТСР. Если диагностировать как КПТСР также и нарушения восприятия себя, межличностных отношений и эмоциональной регуляции - кПТСР встречается чаще, чем ПТСР, примерно в 8 раз.
кПТСР: чемодан с текстами

15 Oct, 14:20

8,121

КНИГИ. ФРЭНК АНДЕРСОН "ПОСТТРАВМА..." и "ПТСР..."

Пост изумления.

Есть книга IFS-терапевта Фрэнка Андерсона о работе с комплексной травмой в IFS.

Она называется Transcending Trauma: Healing Complex PTSD with Internal Family Systems (2021).

Это - профессиональные заметки психотерапевта. Целевая аудитория: IFS-терапевты и те, кто интересуется IFS.

Пока все понятно. Приключения начинаются, когда эта книга попадает в Россию в издательство АСТ.

В этом издательстве эта книга была опубликована в 2024 году дважды, под двумя разными обложками.

Название одного издания звучит:
"ПТСР. Руководство по проработке психологических травм".

Название второго издания звучит:
"Посттравма. Как справиться с болью, стыдом и тревогой и вернуть контроль над своей жизнью».

Из названия выкинули непонятную комплексную травму и непонятный IFS - хотя это суть книги. Упаковали как понятный сэлф-хэлп - "думай и богатей" - которого в тексте нет вообще. Злой ядрёный маркетинг, который полностью скрыл книгу от ЦА.

В результате получилось "На заборе х.. написано, а там дрова лежат".

Я нашла, только ориентируясь на имя "Фрэнк Андерсон".

Угадайте, как в самом тексте переведена аббревиатура IFS?

КПТ.

(напишите в комментариях, если кто-то каким-то чудом угадал верно)

Перевод ужасающий. Читая, приходится переводить с русского на русский то "самоэнергию", то "протекторов", и по нескольку раз на странице - слово из трёх букв, которым переводчик обозначил IFS.

Или вот такой хоррор:
"...это может быть один ссыльный, несущий несколько травм, несколько ссыльных, несущих одинаковую рану, ссыльные, несущие по ране от каждого родителя, ссыльные в настоящем, связанные с изгнанниками в прошлом, или несколько разных ссыльных, несущих несколько разных травм".

Книга при этом вполне заслуживающая внимания - если вам интересна работа в IFS с комплексной травмой. Там нет мощной концентрации благостности, которая есть у основателя IFS Ричарда Шварца - которого я, честно говоря, по этой причине не смогла дочитать до конца. IFS описывается как нормальный работающий подход (дрова там таки лежат, как и было написано на заборе на языке оригинала).

В книге очень хорошо говорится про привязанность. Разные части могут привязываться разными способами. То, что выглядит как дезорганизованная привязанность - это просто конфликт частей, одна из которых хочет не потерять того, кто заботится, а другая - предотвратить предательство со стороны того, кто много раз предавал. Проблема в том, что тот, кто заботился, и тот, кто предавал - это был один и тот же человек. И при этом вот такой крайне противоречивый опыт отношений не значит, что человек будет строить отношения только так, - потому что это только части, а не весь он:

"Например, у части меня развилась тревожная привязанность к той части моей матери, часто отрицающей реальность. Другая часть меня развила избегающую связь с той частью моей матери, которая временами могла быть навязчивой.

Я также верю, что части меня надежно привязаны к тем ее частям, что вечно любили и поддерживали (т. е. к ее сэлф). У меня есть части, у которых сложились дезорганизованные отношения с ее сбивающими с толку и часто противоречивыми частями. Не думаю, что это мой постоянный стиль, я не верю, что именно так я отношусь к большинству людей в своей взрослой жизни".


Там есть четкая концептуализация ПРЛ как внешне проявленной поляризации (конфликта) разных частей:

"Поляризация, коренящаяся в предательстве в отношениях, обычно более сильна и экстремальна, и создает у клиентов сценарий «все или ничего». Именно поэтому многим людям, пережившим травму, часто ставят диагноз пограничного расстройства личности".

Очень ясная формулировка по поводу вины: "если тот, кто был у власти, не берет на себя ответственность за то, что он сделал, вполне естественно, что у получателя есть части, уверенные, что это их вина".

Все это издано под обложкой, которая продаёт недвусмысленный сэлф-хэлп "как справиться с болью, стыдом и тревогой".

Интересно, знает ли Фрэнк Андерсон, что в переводе на русский "IFS" звучит как "CBT".
кПТСР: чемодан с текстами

04 Oct, 15:00

9,420

ЧАСТИ, КОТОРЫЕ ХОТЯТ НАВРЕДИТЬ:
ВЗГЛЯД ТРАВМАИНФОРМИРОВАННЫХ ПОДХОДОВ

Некоторое время назад в комментариях к этому посту и к этому обсуждали, что в человеке в результате насилия могут остаться части насильника - "НЕ Я - те, кто сделал со мной худшее" - и что их не надо понимать, договариваться с ними, еще как-то интегрировать.

Был небольшой спор по поводу того, надо их интегрировать или не надо. Видимо, идея интегрировать все, что попало в психику, идет из старого тезиса "не поддерживайте расщепление".

Но оказывается, в психотерапии есть несколько подходов, в которых четко артикулировано, что чужие садистичные части интегрировать не надо.

Это IFS - раньше я думала, что этот подход за интеграцию всего, что есть, но это не так. В IFS тоже известно о чужих частях, единственная цель которых - нанести как можно больше вреда.

(это знание не дается на базовом курсе, а дается только на курсе о травме - видимо, исходя из убеждения, что травма - это что-то крайне редко встречающееся, разве что если человек пережил многонасилия, то такие части у него могут быть - но я бы поспорила с тем, что многонасилия встречается редко, это какой-то очень из благополучия взгляд).

В IFS эти части называются «unattached burdens» («неприсоединившееся бремя») и определяются вполне конкретно как "чужие части, у которых нет никаких позитивных намерений, единственной целью которых является навредить самому человеку или другим людям". Мне кажется, это совершенно исчерпывающее определение, но в IFS, чтобы отличить, еще предлагается задать вопрос «Моя ли ты часть?». Части не врут, если эта часть не ваша – она так и скажет. Об этих частях в подходе IFS есть относительно новая книга книга Robert Falconer "The others within us" (2023).

И еще это, конечно же, схема-терапия. В схема-терапии четко артикулируется разница между двумя видами критиков - защитником и преследователем, «требовательным критиком» и «карающим критиком». Соответственно, различается и тактика работы с ними – с «требовательным критиком» можно договариваться о том, чтобы он снизил уровень своих ожиданий и не каждый раз пытался добиться от вас, чтобы у вас получилось то, чего вы хотите добиться (сама по себе мотивация прекрасная, если ее не доводить до абсурда). С «карающим критиком» договориться невозможно – с тем, единственная цель которого – уничтожить или навредить, win-win не получится при всем желании. От него нужно избавляться.

Я очень рада, что это признано - потому что это так в опыте людей, которых изнутри пытается уничтожить одна из частей, и потому, что это просто здравый смысл.
кПТСР: чемодан с текстами

29 Sep, 13:42

10,158

БОЮСЬ, ЧТО ТЕРАПЕВТ ЭТОГО НЕ ВЫДЕРЖИТ

Иногда у клиента есть опасения, что терапевт не выдержит некоторые темы. И клиент это высказывает прямо: вы добрый и мягкий человек, а у меня в прошлом жесть, и у меня нет уверенности, что вы это выдержите.

И сказать - это те люди в вашем прошлом вас не выдерживали, а я очень устойчивая, честное слово - этого как-то недостаточно.

Потому что есть вещи, которые, если их рассказать, любого терапевта выкинут на некоторое время из его окна толерантности.

Джудит Герман на весеннем курсе говорила, что через какое-то количество лет работы вы можете думать, что слышали уже всё - все самые ужасные вещи, которые люди могут творить друг с другом, и ничего более тяжелого вам не расскажут - но вам РАССКАЖУТ. И то, что вы услышите, вас очень глубоко заденет, и вы не будете знать, как с этим быть.

Джудит Герман больше 80 лет. Около 60 из них она занимается травмой. Мне кажется, она знает, о чем говорит.

Обычно это темы про убийства и покушения на убийства. Темы про войну. Темы про сексуализированное и физическое насилие над детьми. Инцест. Суицид.

То, о чем терапевт может при достаточном уровне подготовки говорить - но к чему на самом деле нельзя привыкнуть, потому что это правда не очень укладывается в голове. Более того, если эти темы начинают восприниматься без эмоций, скорее всего, это связано с хронической травматизацией, то есть, выгоранием.

Темы даже не всегда про что-то экстремальное - а про нашу обычную жизнь, которую мы стараемся выдерживать, но не всегда получается, и это отражается в постоянной усталости, которая прорывается и в переживания, и в обсуждения повсеместно, и на обучении, и в личных разговорах, и в семье. Люди не приспособлены к тому, чтобы в одиночку переносить эмоциональную нагрузку в таком объеме, в котором она сейчас есть. Кто-то не очень давно писал, что наша обычная жизнь у любого обычного человека может вызывать депрессивный эпизод средней тяжести - это так и есть, в России в начале 2024 году выросло на треть по сравнению с началом 2023 года потребление антидепрессантов.

Как в меме:
- Господь посылает нам испытания, чтобы знать, как мы это перенесем. - Что значит "как?" Никак мы это не перенесем, что еще за эксперименты?

И в то же время - и это тоже факт - при достаточном уровне поддержки мы можем выдержать почти все, что угодно. Если не нормализовывать происходящее, говоря, что всех можно понять - почему-то именно в ответ на лютую дичь у терапевта часто включается понимание людей, которые эту дичь творили и от которых вы пострадали - и если не сворачивать обсуждение, переводя его в какое-то более удобное русло, или не пугаться так, что это полностью исключает возможность беседы.

Не выдерживать нужно уметь. Иначе для клиента это действительно не пройдет без последствий.

Поддерживая, замечать свои состояния и давать себе время прийти в себя - хотя бы несколько минут, не продолжать работать, несмотря ни на что, еще и не показывая, что тебя это задело.

Поэтому - мы не можем знать будущее: что мы выдержим, а чего мы не выдержим. Очень может быть, что чего-то не выдержим. Может, это и не надо выдерживать (что еще за эксперименты?).

Но мы можем попробовать идти по этому пути вместе.