School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии @applied_ethology Channel on Telegram

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

@applied_ethology


Канал о науке и практике решения проблем поведения домашних животных.
Баскина Софья, этолог, кандидат биологических наук.
Канал для профи: зоопсихологов, ветврачей, кинологов, фелинологов, берейторов.
По всем вопросам пишите: [email protected]

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии (Russian)

Добро пожаловать в канал "Школа Прикладной Этологии"! Этот канал посвящен науке и практике решения проблем поведения домашних животных. Здесь вы найдете полезные советы и информацию от известной этолог, кандидата биологических наук - Софьи Баскиной.

"Школа Прикладной Этологии" предназначен для профессионалов в области зоопсихологии, ветеринарии, кинологии, фелинологии, а также берейторов. Здесь вы сможете обсудить актуальные темы, узнать о новейших научных открытиях и поделиться своим опытом с коллегами.

Если у вас есть какие-либо вопросы или вы хотели бы поделиться своим опытом, не стесняйтесь писать на почту [email protected]. Мы всегда рады новым идеям и конструктивному диалогу. Присоединяйтесь к нам в "Школе Прикладной Этологии" и станьте частью сообщества профессионалов, стремящихся к лучшему пониманию и уходу за нашими милыми питомцами!

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

13 Jan, 15:46


Дорогие друзья!
В этом сообщении хочу рассказать вам о новостях и ближайших планах.

1.Не пропустите начало весеннего семестра в нашей Школе — оно запланировано на 2 февраля.
Стартуют курсы Кабинет зоопсихолога и Специализация по проблемам поведения собак.
Если вы хотите начать обучение — вам нужно присоединиться до 1 февраля.

2.Я приняла решение завершить проект встреч «Вопросы-Ответы». Он успешно существовал 8 лет, и… ведь это целых 8 лет! Я хочу сделать новый проект, который, надеюсь, запустить в следующем семестре. В курсах, к которым относились «Вопросы-Ответы», в новом семестре появится возможность задавать вопрос внутри самого курса. Так что без помощи студенты не останутся.

3.Приветствуем нового сотрудника в нашей команде: Нину Маркушеву. Нина поможет мне организовать регулярность в ведении блога, возьмет на себя всю техническую работу, а у меня появится больше времени, чтобы делиться с вами полезной информацией.
Успехов!

#news
#Курсы #Зоопсихолог #ВесеннийСеместр
#обучение #Кинолог

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

12 Jan, 07:32


В нашем предыдущем посте (https://t.me/applied_ethology/708) мы рассмотрели важные характеристики внимания — симметрию и асимметрию. Предлагаю продолжить эту тему и углубиться в детали.

Специалисты знают, насколько важен контакт между человеком и животным. Взаимопонимание — основа этого процесса, а ключ к нему — внимание. Взгляд собаки на хозяина многое говорит о её готовности взаимодействовать. Но есть ещё кое-что важное!

Как часто ваша собака смотрит на вас? Оказывается, это не так важно, как то, как быстро она реагирует на ваш взгляд.
Это называется отзывчивостью — важнейшей характеристикой взаимодействия. А вот согласованность внимания —
это когда собака смотрит на вас, определяет куда вы смотрите и переводит взгляд туда же.

Но есть ещё одна важная деталь: как быстро собака обратится к вам за помощью при решении трудной задачи? Обычно около 3 секунд! Интересно, правда?

Полный текст статьи доступен по ссылке: https://baskina.com/harakteristiki-vnimaniya-sobaki-kaki/

👉 Предлагаю провести эксперимент: дайте вашей собаке закрытую коробку с лакомством.
Заметьте, через какое время она взглянет на вас в поисках поддержки. Напишите в комментариях результаты эксперимента: задержку в секундах, породу, возраст и пол собаки, а также чем вы обычно занимаетесь вместе.

Кстати, владельцы кошек тоже могут попробовать этот тест! 🐱

Поделитесь в комментариях результатами вашего наблюдения!

#talk
#этология
#поведение_животных
#воспитаниесобак
#кинология
#дрессировкасобак

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

10 Jan, 07:50


Возможно, вы не знали, что в нашем Telegram канале есть бесплатные лекции. Представляем вашему вниманию уникальную лекцию, посвященную одному из самых спорных вопросов в нашей профессии – теме доминирования.

Эта тема давно вызывает бурные дискуссии среди специалистов, и часто приводит к разногласиям в подходах к обучению и воспитанию животных.

Данная лекция поможет вам разобраться в том, что такое иерархия и доминирование на самом деле. Автор лекции – кандидат биологических наук, защитивший диссертацию по взаимодействию домашних животных и человека. Концепция доминирования относится к этологии, таким образом вы получите профессиональную информацию от специалиста именно в этой области науки.

Что-то из ваших убеждений подтвердится, что-то окажется мифом, но вы будете обладать объективным знанием, а не принимать на веру то, что об этом говорят и пишут люди, которые никогда сами не определяли иерархию научными методами и даже не знают, как это делается.

Во время лекции рассмотрели такие вопросы, как:

🔸 Почему тема доминирования стала «больной темой?»
🔸 Теория: термины и концепция
🔸 Как стресс влияет на поведение собаки?
🔸 Типы иерархических отношений
🔸 Методы определения иерархии
🔸 Особенности иерархического поведения у собак
🔸 Реакция собак при первой встрече: агрессия или дружба?
🔸 Отличия иерархической структуры у собак и волков
🔸 Примеры реальных иерархий среди собак
🔸 Существует ли межвидовая иерархия?
🔸 Разбор проблем: действительно ли они связаны с доминированием?
🔸 Откуда появилась путаница вокруг темы доминирования?

Посмотреть лекцию можно в нашем Telegram-канале по ссылке: https://t.me/applied_ethology/167.

#доминирование
#иерархия
#поведениеживотных
#этология
#обучениеживотных

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

09 Jan, 08:10


Как определить, хороший ли контакт у человека с собакой? Если вы это умеете, ваши занятия с хозяевами и их питомцами проходят эффективнее: вы знаете, что именно вам нужно развивать в их взаимодействиях.

У внимания есть важная характеристика — это симметрия /асимметрия внимания. Собака может смотреть на хозяина в ответ на его взгляд (и, тоже самое, хозяин) и, одновременно, не смотреть друг на друга — это симметричное внимание. Но, также, они могут постоянно смотреть «вразнобой», когда один смотрит на партнера, другой смотрит в сторону — это асимметрия внимания. По результатам моих исследований выходит, что хороший контакт - это две характеристики: длительность внимания собаки к хозяину и низкая асимметрия внимания.

Подробнее по ссылке (https://baskina.com/chto-takoe-kontakt-s-sobakoj/)
А вы используете какие-то упражнения для развития внимания собаки к хозяину? А кошки? Поделитесь своими идеями в комментариях!

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

06 Jan, 17:10


Пост о личном "выходного дня" (но с запозданием - в понедельник!)

Хочу рассказать вам о Венском зоопарке, куда мы с сыном, наконец, добрались.
Мне давно хотелось там побывать. Когда смотришь в ютубе ролики по обогащению среды, то часто видишь именно Венский зоопарк. К тому же, говорят, это старейший зоопарк в мире. И эти два факта не очень-то хорошо сочетаются между собой.
Надо сказать, что мои впечатления как раз об этом.

Венский зоопарк очевидно богаче (и билет втрое дороже Братиславского). Сложные экспозиции: с бассейнами, внешними и внутренними помещениями. Бассейнов много: морские котики, пингвины, бегемоты. Такие вольеры сложно создавать и дорого поддерживать чистыми и работающими. Однако они позволяют удовлетворить свободу видотипичного поведения (https://t.me/applied_ethology/280)
У леопарда вольер с "крышей" из сетки и, благодаря этому, ему удалось построить высокий помост. Мы наблюдали его, рычащим сверху на посетителей.

Мы видели игрушки почти во всех вольерах, заметили огромную работу с зоодизайном - устройством ярусов, попытками воссоздать естественный для вида ландшафт. Порадовала культура посетителей - они не кидали в бассейны бумажки, не пытались кормить животных, и только раз я видела человека, стучавшего по стеклу, чтобы привлечь внимание медведя и сделать "удачное фото".

Короче говоря, это хороший зоопарк. Но...
Это часть паркового комплекса - расходящиеся дорожки, аллеи. Вольерам остается мало место и требует большого мастерства использовать это пространство эффективно. Но выжать все возможное - не значит дать достаточно.
Вы можете увидеть зверя со всех сторон. Оказывается котики прекрасно плавают кверху брюшками! Я этого не знала и мне было это интересно. Но самому котику от моего взгляда некуда было скрыться: и под водой, и над водой - к любому месту, куда котик хотел бы залезть или заплыть, вела удобная для посетителей дорожка.
И, в отличие от Братиславского, в Венском было много народа даже в промозглую январскую погоду.
В каком зоопарке вы предпочли бы оказаться, будь вы жирафом? (опции "на воле" - нет, вашу саванну распахали и засеяли).
#зоопарки #Вена

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

02 Jan, 15:07


Дорогие друзья!

От всей души поздравляю вас с наступлением нового года! Пусть 2025 год принесет вам и вашим питомцам здоровье, радость и много новых открытий!

Я желаю всем нам вдохновения, терпения и удовольствия в общении с животными. Пусть ваши питомцы радуют вас, а вы продолжаете открывать их удивительный мир. Специалистам — новых горизонтов, роста и признания вашего труда!

Спасибо, что вы здесь, что интересуетесь, задаете вопросы и делитесь своим мнением и опытом!

В Братиславе погода преподнесла новогодний сюрприз - выпал снег и город стал сказочно красивым! Говорят, здесь не каждый год такое бывает, обычно снег сразу тает или есть только лед. Но в этом году - порадовал!

А как вы празднуете зимние праздники?
Как ваши питомцы переносят салюты и фейерверки?
В Словакии, как и в соседних Чехии и Австрии, запрещены салюты и, за некоторым исключением, петарды. Фейерверки не продают в магазинах, но любители тем не менее ездят куда-то, видимо, довольно далеко, чтобы привезти их оттуда. В ночь с 31 на 1 в Братиславе гремели салюты несколько часов подряд.
Как думаете, нужно ли запрещать салюты? И, если запрет не работает, как бороться за тишину?

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

26 Dec, 20:13


(друзья, я что-то напутала с настройками и эта заметка удалилась. К сожалению, и интересное обсуждение под ней тоже. В основном вопросы были про наследственную природу - постараюсь попозже рассказать об этом отдельно. Сейчас я размещаю ту же заметку снова, если кто-то захочет к ней вернуться).

Зоопарки: много вопросов относительно навязчивой двигательной стереотипии.
Примерно 30 лет назад появилась теория, по которой стереотипия - это поведение, помогающее справляться со стрессом (см. Rushen,1993). Некий условный лев страдает в клетке, ходит туда-сюда до изнеможения, это приводит к выработке эндорфинов (“натуральных обезболивающих”) и льву становится лучше.
Если мы прекратим стереотипию, к примеру, вколов налоксон (антидот при передозировке), то лев не будет получать кайф от своего хождения и ходить перестанет, но при этом продолжит страдать.
Есть множество исследований с подтверждением этой теории. К примеру, лошади со стереотипией в плохой конюшне некоторое время чувствуют себя лучше. Самцы панды со стереотипией оставляют больше потомства. У животных со стереотипией кортизол выше до начала движения и падает по мере движения. И так далее. Но есть немало исследований, в которых такая связь не подтверждается. Это связано с проблемами диагностики - под стереотипию попадает, видимо, несколько разных заболеваний.
Я обещала объяснить, почему немного стереотипирующих животных - это не признак плохого зоопарка.
Стереотипия ВСЕГДА имеет наследственную природу. Предрасположенность проявляется в разной степени. Некоторые начинают без всяких триггерных событий и в раннем возрасте, другие - только попав в плохие условия, третьи - никогда. Некоторые в хороших условиях прекращают, у других лишь недолгие улучшения.
Если в зоопарках в течение многих поколений лучше выживают и оставляют больше потомства животные со стереотипией, происходит селекция на предрасположенность к этому нарушению.
В хороших зоопарках борются со стереотипией, но сталкиваются со многими сложностями. Главная - это пространство. Поддерживать столько животных, сколько нужно для сохранения видов, на больших территории, проводя им туда воду, обогрев, осуществляя уборку, лечение - экономически это нереально в необходимых масштабах. В городе места мало, но часть фин.нагрузки берут на себя посетители. Поэтому идеальных зоопарков нет.
Если вы видите некоторое количество животных, подверженных этому недугу, но также видите обогащение среды, соблюдение “5 свобод” - вы в достаточно хорошем зоопарке.
#зоопарки

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

09 Dec, 08:10


Дорогие друзья!

Важные объявления.
1) Весенний семестр 2025 года начнется 2 февраля. Это значит, что студенты курсов Кабинет зоопсихолога и Специализация по проблемам поведения собак в этот день получат первое домашнее задание. Присоединиться к курсам можно (и желательно) раньше, чтобы начать просмотр лекций и тренировку в тестах.

2) Правила обучения на курсе Кабинет зоопсихолога немного изменились. Изменения коснуться новых студентов, которые начнут обучение в 2025 году. Полностью правила можно прочитать на странице курса: https://cabinet.baskina.com/
(офф Сорри, подписка для получения беспл лекций сейчас не работает, смотрите их в телеграме, в закрепе: https://t.me/applied_ethology Подписку - исправим в ближайшие дни)
В рассылке я расскажу об изменениях в правилах немного позже.

3) Сильно изменились условия проведения курса Специализации по проблемам поведения собак. Подробно можно прочитать на странице курса: https://dog-consultant.baskina.com/
Очень кратко расскажу сейчас: 8 ДЗ из двух частей превращаются в 8 тренировочных тестов и 8 ДЗ из одной части. Но пройти эти ДЗ необходимо за 12 недель (а не 16, как было раньше). Оставшиеся 5 недель семестра - стажировка.
Стажировка будет проводиться каждый семестр, ее формат сокращен, но зато она действительно будет проводиться, а не откладываться.
Таким образом, все интересующиеся, имейте в виду! Каждый год в мае и в декабре в Школе Прикладной этологии можно будет получить бесплатные консультации стажеров под руководством супервизоров (бесценный консилиум новичка-энтузиаста и умудренного опытом специалиста).

4) Курс "Дрессируйте собак самостоятельно!" - старейший курс, который мы проводим уже 13 лет, снова готовится к перезаписи и некоторым изменениям материала. Это будет шестая перезапись. По этому случаю нынешняя версия более не проводится с домашними заданиями, теоретическую часть можно приобрести по сниженной цене, а дополнительные лекции - отдельно. Все подробности читайте на странице: https://dss.baskina.com/

Спасибо за внимание! Если есть вопросы - спрашивайте!

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

01 Dec, 17:39


Под конец разговора, вот вам лебедь с лебеденком. Это вольная парковая птица, живут неподалеку от нашего дома семьёй "папа-мама-птенец" и мы часто их видим на этой речке. А ещё уток и водяных курочек.

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

01 Dec, 17:37


Вот и все видео, какие снимала в зоопарке. В этот раз мы ещё зашли в контактный зоопарк - небольшой закуток с пони, карликовыми козами и овцами. Перед входом стоит автомат, где можно купить корм для животных. Это очень важно и здорово. Люди любят кормить животных и, если не делать для этого условия, то будут приносить что-то с собой и давать тайком. Будут в любом случае..., но такие автоматы всё-таки сокращают поступление вредной пищи животным.
У коз и овец много места, куда они могут уйти от общения. Многие так и делают - съели корм и убежали. Сыну показали рога. Но пара коз были совсем не против - и без корма подходили, давались погладить.
Опять же постоянный доступ к сену и воде у них есть. Были и те, кто не подходил совсем. У поников были маленькие левадки, сырые и пустые. Там понятно, что пустить их с козами нельзя - там есть где выбраться для пони, но всё-таки жаль, что не наладили им левады получше.

Возвращаюсь к главной мысли - к идеальному надо продолжать стремиться и всегда есть что-то, что можно сделать лучше.
Но в целом ясно, что работа ведётся, есть развитие и есть свои достижения. Вольеров и животных намного больше, я снимала то, что мне показалось интересным именно для иллюстраций хорошего и плохого.
Надеюсь, вам было интересно.

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

01 Dec, 17:28


Львичке 21 год.
У самца, ему 10, стереотипия нонстоп. Самка лежит то там, то сям. Я не видела ее в движении, но я не могу подолгу стоять у вольера - ребенку скучно. Живут львы по одиночке, что для львов плохо, это социальные животные. Но вот до 21 мадам дожила, значит не так уж ужасно ей 🤷‍♀ возможно, что не всегда жила одна.

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

01 Dec, 17:23


Если вы никогда не слышали как поют гиббоны, то обязательно включите со звуком. Это не сирена мимо проехала, это обезьяньи песни.
Вольер очень маленький. Ярусы - да, но развлечений совсем нет, а для таких животных это, конечно, супернеобходимо.
Но вот ведь - стереотипии нет. Хотя я не удивляюсь, если есть другие нарушения поведения. Приматам очень сложно создать благополучные условия тоже, даже и в большом пространстве.

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

01 Dec, 17:19


Это весь вольер для сов. Вообще птицам создать благополучные условия очень сложно. Но тут уж как-то совсем грустно. Не знаю почему, место явно есть. Хочется думать, что есть какая-то причина. Но только для водоплавающих птиц большие вольеры.

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

01 Dec, 17:17


Это просто любителям волков ещё одно видео

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

01 Dec, 17:16


Здесь со звуком. Это волчий вольер на семью из 5 взрослых. За решеткой второй уровень - это электроограда (более гуманное и безопасное ограждение, чем сетка), затем таблички не трогать и не кормить животных (люди их часто игнорируют, но вешать их все равно надо), и засидка, с которой можно за ними наблюдать. В целом вольер большой, позволяет волкам уходить от внимания посетителей и они с любопытством подбегают посмотреть кто к ним подходит - значит внимание им не слишком досаждает.

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

01 Dec, 17:12


Величина вольера

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

01 Dec, 17:10


Мы пришли специально ко времени кормления оленей и муфлонов. Объявление стояло у входа в зоопарк. В конце видео показываю вольер - это дальняя часть зоопарка и вольеры здесь гораздо больше. Здесь неудачно - что весь корм насыпали в одну кормушку. Если насыпать в несколько, они конечно тоже будут конкурировать, но все же будет больше вариантов, хождений и меньше конфликтов. Это было бы полезнее. Здесь калорийный корм. К сену есть постоянный доступ.

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

01 Dec, 17:06


Вольер с козами. Это старая часть зоопарка, где все вольеры небольшие. Но тут всё-таки смогли устроить ярусность и укрытие - при желании козы могут уйти за этот камень посередине, подальше от людей. Доступ к корму постоянный. Понятно, что козам нужно больше гор, но там просто не поместятся - они начнут выскакивать и сбегать.

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

01 Dec, 17:03


Вольер с игрунками.
Есть доступ к еде, сородичи, есть ярусность, разнообразные стволы, поверхности, канаты, звери могут спрятаться от посетителей в заднее помещение. В конце обратите внимание на кормушку хитрой формы, чтоб обезьянки повозились, вынимая оттуда пищу. Плохо - тесновато и посетители очень близко, могут стучать в стекло, кричать, а заднее помещение, кажется, очень маленькое без всего, так что когда посетителей много, я думаю им не очень комфортно. Мы были первыми в этот день (не считая киперов).

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

01 Dec, 16:56


Рассказ выходного дня только для тг-канала.

Мы снова были в зоопарке и я поснимала несколько коротких видео в качестве иллюстраций того, что мы обсуждали с вами на прошлой неделе.

К слову, в Московском зоопарке в это время праздновали 100-летие КЮБЗа. В этот кружок ходил мой папа в 1953-55 гг, потом мама, тетя и дядя в 63 и далее, с 85 и по 2005 мама была его руководителем, а я, сестра, и двоюродный брат были юннатами в 93-98гг, все стали биологами, биогеографами, кроме сестры, но зато она единственная из нас живёт в лесу :)

Ну да ладно, возвращаемся к Братиславскому зоопарку и нескольким примерам благополучия животных.

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

29 Nov, 07:00


Последняя лекция "Кликер-тренинг с точки зрения науки".
Мне она вспоминается тем, что я записывала ее в путешествии по Канаде. Я сняла в доме комнату по арбнб, а на следующий день хозяева вдруг объявили мне, что уезжают куда-то, то ли на свадьбу, то ли на похороны, а меня оставляют одну в их доме. "А ключи?" "А мы никогда не запираем". "Но я ухожу с собакой гулять.. мало ли". Полчаса хозяева искали ключи и, наконец, нашили. Как от детского сундучка. Ну, хоть такой ключик. Я очень волновалась - отвечать за чужой дом в Канаде было как-то не по себе.
До двух часов ночи я записывала эту лекцию, а потом перед сном пошла гулять с Джемиком. Отвернувшись от дороги, я начала запирать дверь. В это время Дж дернул поводок, раздался вопль с шипением и скунс, на которого напал мой терьер, выпустил свой "заряд". Ух, как потом воняло всю неделю везде - машина, под которой прятался скунс, гараж, в каждой комнате дома...
Вам этот запах на лекции не почуять, но вы теперь тоже знаете :)

Ну, ладно. Отвлекусь от воспоминаний и кратко расскажу о лекции. Хотя она и с "благословением" скунса, она - крутая (может, именно поэтому)))
Первая половина - ликбез по теории научения, основные законы, чтобы были понятны термины. Вторая половина - вопросы, которые я собрала от кликер-тренеров и нашла на них ответы от науки.
Вот часть этих вопросов:
Какой допустимый интервал между кликом и едой в начале обучения?
Слово или клик - что лучше? Нужно ли условное подкрепление вообще?
"Отравленный сигнал" - насколько это реальная проблема?
Нужно ли отмечать ошибки собаки (давать no-reward marker)?
Сравнение еды, похвалы и оглаживания в качестве подкреплений
Что такое и как использовать относительность подкрепления (incentive relativity)?
Какая частота занятий эффективнее? (сравнение графиков)

Лекция для специалистов, будет интересна кинологам, если те любят термины и науку, иначе будет тяжеловато. Для поведенщиков, на мой взгляд, очень полезная, так как даёт более глубокое понимание темы научения, не только "как научить", но "почему она учится так".

До 2 декабря - со скидкой. По ссылке:

http://blackfriday.baskina.com/

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

28 Nov, 17:00


Я думаю, каждый второй мой студент верит, что собаки подражают людям и сородичам. Во всяком случае так было раньше, пока я спрашивала. И я каждого пыталась... "заразить сомнениями", скажем так.
Если хотите немного ими "заразиться", почитайте вот этот опус из трех заметок отсюда:
https://t.me/applied_ethology/142

Но тогда я записала лекцию и на этом успокоилась - вот вам информация думайте сами.
И теперь, если вы хотите "заразиться" всерьез - вот она: лекция про ПОДРАЖАНИЕ.

Первая половина посвящена объяснению всех форм социального научения (а их МНОГО). Затем я выражаю своё мнение (которое вовсе не секрет - я не верю в истинную имитацию у собак). А потом рассказываю про все эксперименты по подражанию у собак, какие публиковались до 2019 г. С тех пор кое-что еще появлялось, но существенно ничего не добавили к теме, так что лекцию я считаю по-прежнему актуальной.

Так как я не верю в имитацию, то рассказываю об этих исследованиях с определенного ракурса (критического 🤓). Но ваша свобода не согласиться с этой критикой. Зато вы будете ее знать и понимать сильные и слабые стороны этих идей и работ.

Эта лекция для любознательных. Тех, кто любит термины, любит поломать мозг и покрутить в нём разные задачки, посмотреть на привычное с новых точек зрения, покопаться в хитрых экспериментиках.
Я также рекомендую эту лекцию тем, кто решил заниматься Do as I Do по Клаудии Фугацца.
Если вы уже получили сертификат по этому методу - не надо покупать мою лекцию, не портите себе нервы. Искренне верящим во что-то научная критика только добавляет негативных эмоций.

Если только планируете изучить суперновый и многообещающий метод - начните с моей лекции. Я не очень настойчива и агрессивна в стремлении разубеждать вас в существовании имитации, в этом плане можете не опасаться разочарований. Согласитесь вы со мной или нет, вы просто будете знать базу - как строились эксперименты, которые легли в основание этого метода.

Итак, до 2 декабря это можно сделать по ссылке: https://blackfriday.baskina.com/

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

28 Nov, 07:00


Зоопарки: много вопросов относительно навязчивой двигательной стереотипии.
Примерно 30 лет назад появилась теория, по которой стереотипия - это поведение, помогающее справляться со стрессом (см. Rushen,1993). Некий условный лев страдает в клетке, ходит туда-сюда до изнеможения, это приводит к выработке эндорфинов (“натуральных обезболивающих”) и льву становится лучше.
Если мы прекратим стереотипию, к примеру, вколов налоксон (антидот при передозировке), то лев не будет получать кайф от своего хождения и ходить перестанет, но при этом продолжит страдать.
Есть множество исследований с подтверждением этой теории. К примеру, лошади со стереотипией в плохой конюшне некоторое время чувствуют себя лучше. Самцы панды со стереотипией оставляют больше потомства. У животных со стереотипией кортизол выше до начала движения и падает по мере движения. И так далее. Но есть немало исследований, в которых такая связь не подтверждается. Это связано с проблемами диагностики - под стереотипию попадает, видимо, несколько разных заболеваний.

Я обещала объяснить, почему немного стереотипирующих животных - это не признак плохого зоопарка.
Стереотипия ВСЕГДА имеет наследственную природу. Предрасположенность проявляется в разной степени. Некоторые начинают без всяких триггерных событий и в раннем возрасте, другие - только попав в плохие условия, третьи - никогда. Некоторые в хороших условиях прекращают, у других лишь недолгие улучшения.
Если в зоопарках в течение многих поколений лучше выживают и оставляют больше потомства животные со стереотипией, происходит селекция на предрасположенность к этому нарушению.
В хороших зоопарках борются со стереотипией, но сталкиваются со многими сложностями. Главная - это пространство. Поддерживать столько животных, сколько нужно для сохранения видов, на больших территории, проводя им туда воду, обогрев, осуществляя уборку, лечение - экономически это нереально в необходимых масштабах. В городе места мало, но часть фин.нагрузки берут на себя посетители. Поэтому идеальных зоопарков нет.
Если вы видите некоторое количество животных, подверженных этому недугу, но также видите обогащение среды, соблюдение “5 свобод” - вы в достаточно хорошем зоопарке.

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

27 Nov, 17:00


Слышали ли вы такие термины как десенсибилизация, классическое и оперантное контробусловливание, привыкание?
(наверняка слышали)
А продолжаете ли в них путаться?
(очень может быть - в них многие путаются)
А можете ли разобрать протоколы по этим терминам?
(а зачем? А затем, чтобы потом самостоятельно придумывать протоколы имени вас, комбинируя эти методики)

В общем, если вы давно хотели потренироваться - то вот она лекция, к тому же со скидочной ценой.
Лекция Приучение. Она
- для начинающих специалистов зоопсихологов,
- для тех, кто думает стать специалистом,
- а также для практикующих кинологов, кто хотел бы связать практику и теорию воедино.

Начинается с объяснения терминов. С признаков, по которым вы можете узнать десенсибилизация это или контробусловливание, или еще что-то. С условий их применения.
А дальше начинается практика.
Берем проблемы:
Как отучить прыгать на людей при встрече?
Подстригание когтей на том, кто намерен этому препятствовать
Страх салюта
Работа с зооагрессией на примере BAT Гриши Стюарт
Приучение к авиабоксу нежелающего туда залезать
Разбираем каждую: какие из рассматриваемых методов здесь применимы и применяются?
И, соответственно, какие подводные камни нам могут здесь встретиться.

Очень полезная небольшая лекция. Рассчитана на достаточно опытного в практике человека, и, желательно, уже имевшего дело с проблемами и протоколом, которые мы рассматриваем, так как по каждой проблеме можно было бы проводить отдельную лекцию - чего мы тут не делаем, так как наша цель - это разбор именно методик приучения.
Если интересно - по ссылке можно приобрести доступ со скидкой до 2 декабря включительно.
https://blackfriday.baskina.com/

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

26 Nov, 17:11


Если вы хотите заполучить тысячу подписчиков в инстаграмме, то научите свою собаку нажимать на "говорящие кнопки". Она будет "говорить" как она вас любит, чего она хочет или не хочет, и публика будет в восторге.
А если вы хотите, чтобы тысяча от вас отписалась - позанудствуйте о том, что добиться реального понимания того, что собака произносит с помощью кнопок - это крайне долгая и кропотливая работа.
Собаки способны кое-что сказать - не все видео с кнопками - фейки.
Но большинство - фейки, потому что использование языков-посредников требует определенных умственных способностей собаки, а обучение ими пользоваться - высочайшего уровня мастерства у тренера.

На лекции "Концепт-тренинг. Языки-посредники" в первой части к.б.н. Софья Пантелеева рассказывает про язык (что это) и про самых потрясающих собак, которых изучали и тестировали на понимание смысла слов, которые те слышали от хозяев или воспроизводили с помощью кнопок. Во второй части Татьяна Романова объясняет и показывает в видео-примерах каким образом обучать собак шаг за шагом сообщать человеку свои мысли о чем-либо.

А вы - смогли бы?
Вы давно занимаетесь дрессировкой? Вы - профессионал? Вы хорошо понимаете собаку по ее языку тела?
Рискнете освоить действительно сложные навыки и услышать то, что ваша собака осознанно скажет вам сама?

Расплата за это - слишком уникальные, слишком реальные взаимоотношения со слишком много понимающим питомцем. Я думаю, что многие просто не готовы услышать то, что собака готова сказать. Не готовы к сложности ее мышления. Предпочитают или фантазировать, преувеличивая, или недооценивать, преуменьшая.

Сейчас обе лекции (это на самом деле 4 лекции) по концепт-тренингу можно приобрести со скидкой.
Лекции сложные! Но для специалистов, на мой взгляд, очень важные. Вы узнаете о системе дрессировки, общих принципах и - о способностях вида, с которым вы работаете. Получите представление о новой теме. И, может быть, все-таки рискнете попробовать. Поэтому - рекомендую.

И любознательным хозяевам скажу, что если вы любите научно-популярные книжки и лекции, вы получите большое удовольствие. Софья Пантелеева и Татьяна Романова - уникальные лекторы.
https://blackfriday.baskina.com/

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

26 Nov, 07:00


Поговорим о лекциях по Концепт-тренингу "Выбор по образцу".
Люди придумали всего несколько систем обучения.
1. Дрессировка различными способами, описываемыми квадрантом Скиннера. Здесь и "игра в угадайку" шейпинг и сдающая свои позиции "механика".
2. Имитация - которая, на мой взгляд, ОЧЕНЬ сильно преувеличена у собак (почему - наберите в поиск по каналу DAID и прочитаете).
3. Метод естественных отношений, который вперемежку с дрессировкой, но все же используется у лошадей, а у собак - не превращается в систему (отдельная тема).
4. И ... - невероятный и суперсложный, но абсолютно реальный КОНЦЕПТ-ТРЕНИНГ.

Суть "Выбора по образцу" в том, чтобы обучать собаку идее (концепту). Используется для этого изначально дрессировка, но дальше собаку подводят к обобщениям, для того, чтобы она могла понять слово, обозначающее цвет или форму.
К примеру, мы можем научить собаку, что по команде "мишка" она должна принести плюшевого медведя, но он не начинает ассоциироваться у нее с медведями по телевизору, в лесу или на фото в журнале. Также и с цветами. Мы можем научить собаку по команде "зеленый" приносить зеленый мячик, а по команде "синий" - синий. Но если мы скажем ей "принеси синий кубик" - она не поймет... если мы занимались обычной дрессировкой.
В результате концепт-тренинга мы можем сказать собаке: "принеси синий предмет" и она соберет разные по всем другим признакам, но одинаковые по цвету предметы.
Аналогично - с формой, величиной.

Зачем этому учить? Затем же, зачем люди поднимаются на самые высокие вершины - чтобы проверить себя. Концепт-тренинг - это самое сложное обучение из существующих. Оно доступно только лучшим тренерам и только очень подготовленным собакам.
Нет соревнований "кто быстрее поднимется на Эверест", и нет соревнований по концепт-тренингу. Но тренер, который может обучить собаку идее - может научить всему на что только собака способна.

Лекция для специалистов! Уровень сложности - высокий.

Научную часть лекции подготовила к.б.н. Софья Пантелеева (многим известна по курсам в "Велес"). Практическую - известный специалист Татьяна Романова. Масса видео и информации, как всегда.

Со скидкой до 2 декабря: https://blackfriday.baskina.com/

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

25 Nov, 15:00


Латерализация.
Это лекция про правшей, левшей и амбидекстров среди собак.
Когда мы говорим про левшей среди людей, то обычно имеем в виду ведущую руку. Но у нас также есть ведущий глаз, ухо, ноздря. Мы левоглазые, левоухие, левонюхие, а не только леворукие (или право-...). А у собак еще и хвост, который виляет сильнее вправо или влево.
С этого все и началось.
Вышло несколько исследований уверявших, что глядя на хвост, сильнее виляющий, скажем, вправо, можно понять, какие эмоции испытывает собака. Я обратилась с этим вопросом к нейробиологу и услышала, что это не согласуется с другими исследованиями и... оказалось, что "разоблачение мифа" не так интересно, как более насущные находки в этой области.
Мария Багоцкая - кандидат биологических наук, изучала интеллект, а еще она - кинолог, спортсмен, судья по рабочим качествам и спорту.

Вы даете команду собаке правой рукой? Она поворачивает немного морду, чтобы смотреть двумя глазами, или смотрит преимущественно левым глазом?
Собака идет от вас слева и видит ваши движения ног правым глазом. А каким глазом она обрабатывает информацию о позе-лице? Люди, например, это делают преимущественно левым глазом.
А какой лапой ваша собака начинает движение в фристайле? Каким ухом слышит вашу команду на аджилити? Каким глазом оценивает препятствие? Какой ноздрей нюхает в ноузворке? Какой лапой собака удерживает конг при стрессе и в спокойном состоянии? Каким полушарием обрабатывает речь?

Ну, не будем преувеличивать. Если вы занимаетесь аджилити, то атлетические способности собаки, тренировки и ваши спортивные качества важнее, чем то, с какой стороны от собаки вы двигаетесь на трассе (хотя какое-то количество ошибок от этого зависит). Понимание латерализации - это в большей степени понимание поведения собаки и восприятия ею мира, отличия от человеческого восприятия.

Самая большая ценность данной лекции на мой взгляд - в критическом и очень глубоком анализе исследований, не допускающем излишних обобщений.
Эта лекция для специалистов! Много науки, диаграмм. Сложно!
Но тем, кому интересны левополушарные (что бы то ни было), тоже будет полезно послушать :)
https://blackfriday.baskina.com/

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

25 Nov, 07:00


Теперь расскажу про лекцию Стресс у кошек.
Когда кошка попадает в кошачью гостиницу, концентрация кортизола в ее крови подскакивает, а потом зверь начинает адаптироваться и чувствовать себя лучше. Но больше чем 30% кошек не восстанавливаются до приемлемого уровня даже через 2 недели. Возможно, зная это, вы порекомендуете своим клиентам не оставлять питомца в гостинице, а нанять ему котоняню?
Будем реалистами - люди выбирают гостиницы иногда просто потому, что нет выхода. А еще кошек приходится оставлять в стационаре ветклиник, перевозить на машинах и самолетах, множество кошек проходит через приюты.
Да, и дома бывают различные ситуации.
Поэтому здорово знать, как наладить условия для кошки, чтобы она не испытывала стресс, а если это неизбежно - то быстро восстанавливалась.

В лекции к.б.н. Анастасия Антоневич разбирает исследования, затрагивающие вопросы, как диагностировать стресс у кошек, как он развивается в различных условиях, а затем - один за другим - методы его предотвращения и преодоления. Например, можно ли обездвиживать кошку с помощью прищепки? И успокаивает ли музыка во время ветеринарных манипуляций? Какая плотность кошачьего населения в котокафе чрезмерна? Какие меры обогащения среды в приюте помогают кошкам стать более подходящими для пристройства?

Эта лекция для специалистов!
Она будет особенно полезна тем, кто интересуется подходом Fear Free.
Дело в том, что при всей несомненной ценности этого подхода, в нем смешаны и доказательные подходы, и предположения, и заблуждения. Если вы будете воспринимать всё на веру, как специалист вы устареете вместе с тем, как будут отмирать заблуждения и не получившие подтверждений идеи.
Если вы понимаете как устроены доказательства и что именно доказано - вы будете использовать то, что эффективно, а то, что не доказано будете использовать в дополнение, если вам кажется это оправданным.
Стресс у кошек нередко приводит к развитию заболеваний и проблем поведения. Хозяевам, если они не боятся графиков и исследований, эта лекция может быть интересна и полезна.

Если вас заинтересовала тема стресса - переходите по ссылке и пусть у вас, и у вашей кошки его никогда не будет!
https://blackfriday.baskina.com/

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

24 Nov, 18:00


Иерархия у кошек.
Эта лекция о только об иерархии. В ней к.б.н. Анастасия Антоневич рассказывает о том, как в разных исследованиях ученые пытаются найти характеристики поведения самих кошек и их взаимоотношений с сородичами (и отчасти с людьми).
Иерархия не существует сама по себе. Она упорядочивает агрессию, ее цель - снизить число конфликтов в группе. Например, в семье была кошка и завели вторую, и между ним разрастается конфликт. И опытный консультант сразу спросит про определенные черты характеров, потому что для кошек при решении конфликтов это гораздо важнее, чем для собак.

Кошки - не совсем одиночные животные, но они и не такие социальные как собаки. Им не нужно вместе охотиться, они реже оказываются в ситуации конкуренции за ресурс. А их половая система устроена таким образом, что первый в порядке спаривания кот не имеет преимуществ в том, сколько котят родит от него кошка. Так нужна ли иерархия кошкам, если конкуренция за ресурс и выигрыш в конкуренции настолько неопределенны?

Анастасия разбирает исследования, в которых наличие иерархии подтверждается и не очень..., а потом делает следующий шаг: если не иерархия, то какая общая схема взаимоотношений в группе? Какие черты характеров составляют типы характеров кошек?

И тут - это даже не спойлер, это всем любителям кошек известный факт - кошки очень разные в проявлении социальности.
И зависит это от детского опыта, от наследственности, от среды, от характера хозяина.
Шаг за шагом в лекции Настя разбирает все доказанные влияющие на характер кошки факторы.

Приведу аналогию. Повар может бросить мясо в кастрюлю и получится некое блюдо. А может использовать многие важные нюансы: последовательность действий, специи и т.д. и получится шедевр.
Лекция Насти для специалистов - это ингредиенты консультационных шедевров.

Я рекомендую эту лекцию всем, кто работает с конфликтами между кошками в семьях и, особенно, с группами кошек (котокафе, приюты, питомники).

Лекция для специалистов! В ней много графиков, науки. Эту лекцию не поставишь на скорость 2х и не послушаешь пока моешь посуду. Хозяевам кошек - лекция будет интересна, если интересна (и не пугает) наука. https://blackfriday.baskina.com/

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

24 Nov, 07:00


Лекция "Дети и кошки без мифов"
Лекция к.б.н. Анастасии Антоневич.
Когда Настя сказала, что у неё собрано много материалов про проблемы взаимодействий кошек и детей, я ей сразу сказала: "Такие лекции не востребованы".
Тут есть парадокс. Из-за проблем с детьми животных чаще всего перепристраивают, усыпляют.
В то время, как с другими проблемами хозяева готовы бороться, прилагать усилия, если кошка нападает на ребёнка, то хозяева скорее обратятся за помощью в поиске ей нового дома, чем за помощью в решении этой проблемы.

Однако, это не о том, какие люди плохие. А о том, что в общественном сознании эти проблемы - довольно безнадежные, опасные и трудно решаемые.
В бизнесе всегда хочется продавать то, что востребовано...
Но если мы расскажем специалистам, на что обращать внимание при консультировании семей, в которых ожидается малыш или уже есть ребенок того или иного возраста...
А специалисты расскажут клиентам, напишут заметки, прочитают еще много лекций...
Так будет увеличиваться общий объем знаний в одном сообществе-другом, идеи будут превращаться в привычные, "всем известные", а потом и общепринятые в культуре.

Вот с этими мыслями мы и решились записать эту лекцию.

Лекция для специалистов!
Хозяевам кошек она будет интересна, если вы умеете понимать диаграммы, если интересуетесь исследованиями, но не уровне утверждений "ученые доказали". Настя сама много лет работает в Академии, она не просто умеет читать статьи, она сама проводит исследования по кошачьим - понимает подводные камни, сложности проведения экспериментов и интерпретации результатов.

В лекции Настя ожидает определенный уровень подготовки слушателей. Одна теория оказалась многим незнакомой, а на самой лекции времени на объяснение уже не было, поэтому я вырезала кусочек из Кабинета зоопсихолога с пояснением этой теории, добавила статью по теме и вставила в дополнительные материалы.

Короче говоря, лекция глубокая, научная, с практическими рекомендациями. Если вы работаете с кошками - бесценная!
Ее можно купить со скидкой в период Черной пятницы по ссылке: https://blackfriday.baskina.com/

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

23 Nov, 15:00


Начну рассказывать про лекции.
Лекция Страх улицы у собак.
Кому пригодится эта лекция? Хозяину собаки с этой проблемой, которому удобно получать информацию в формате лекции.

На данный момент это самая дешевая лекция из всех продуктов ШПЭ. Она не потеряла актуальности, просто записана была уже давно, поэтому я снизила цену.

Данная методика рассчитана на 3 недели, за которые собака должна начать брать лакомство на улице и, хотя бы иногда, отлеплять хвостик от попы. При условии, что хозяин за эти три недели научится использовать эффективные способы реагирования на страх собаки на улице. Это не очень просто, но возможно. Когда осваивается, то прогресс идёт очень быстро.
Надо сказать, что среди всех собачьих страхов есть два основных варианта: 1) страх улицы (он же статистически связан со страхом чужих людей, собак, предметов) и 2) шумовые фобии (которые статистически связаны с тревожным расстройством). Второй вариант больше напрягает вас, но собаки живут нормальную продолжительность жизни. А первый вариант больше напрягает собаку - страх улицы в среднем сокращает продолжительность жизни собаки на полгода. Вроде бы не очень много, но почему бы не улучшить жизнь питомца, если это возможно, а себе сделать прогулки поприятнее?

Вкратце методика описана вот тут: https://baskina.com/chto-delat-esli-sobaka-boitsya-vyhodit/

Лекция рассчитана на умного хозяина, который хочет понимать, что он делает.
Специалисту - наверно она могла бы быть полезна, но мое понимание того, что полезно специалисту - это все-таки более целостное образование.

Приятный бонус к этой лекции - участие в Вопросах-Ответах.
То есть предполагается, что вы следуете советам из лекции и работаете с собакой, а по ходу дела задаете вопросы раз в месяц. Сперва по мере коррекции, а потом, когда проблема будет позади, по любым темам.

Кому лекция не подойдет?
В лекции нет информации о страхе громких звуков.
Тому, кому нужна быстрая обратная связь (тогда лучше консультация).
Выпускникам Специализации - вы это уже проходили.

Купить со скидкой по этой ссылке в самом конце - последняя из лекций.
https://blackfriday.baskina.com/

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

23 Nov, 14:00


Дорогие друзья!

Так как на этой неделе я катастрофически не успевала отвечать на ваши письма, а также рассказывать о лекциях, которые вы можете купить по скидкам Черной пятницы, я решила продлить акцию еще на неделю и сделать всё как полагается.

Сейчас даю объявление, затем расскажу про лекции - по порядку.

Спасибо всем, кто еще не потерял терпение и интерес ;)

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

20 Nov, 19:07


Я обещала поговорить про зоопарки. Перечислю тезисно:
1) Дурную славу приобрели зверинцы прошлых веков. Отличить современный зоопарк можно, узнав принадлежит ли он к какой-либо международной ассоциации, например, WAZA.
2) В ассоциации также входят зоопарки получше и похуже. Тут стоит обращать внимание на соблюдение 5 свобод и обогащение среды: зоодизайн, игрушки, возможность для животного спрятаться от посетителей при желании.
3) Некоторые животные могут выглядеть несчастными: они могут быть старыми, хромыми, линяющими. Если таких животных 1-2, это ничего не говорит о зоопарке, если половина - это подозрительно.
4) Даже в хорошем зоопарке вы увидите животных со стереотипией. Это ничего не говорит о зоопарке, если по пункту 2 всё кажется неплохим. Можем разобрать подробнее почему так, если хотите.
5) И тут мы приходим к вопросу - зачем зоопарк, животному лучше в природе. Увы, это мнение устарело также как и зверинцы. Мир превратился в огромный зоопарк, и у многих видов животных, даже которые ещё есть в природе - горилл, слонов, например - без зоопарков надежды на выживание, по крайней мере в том виде, в котором мы их знаем, нет.
6) Зоопарки ведут сообща племенные книги, и это позволяет добиваться большего генетического разнообразия, чем в некоторых изолированных популяциях в природе. Некоторые виды сохранились только благодаря зоопаркам, кое-кто даже вернулся в природу.
7) Большинство зоопарковских животных рождены в неволе. Важно не то, что они не могут выжить в природе, а то, что им некуда возвращаться. Некоторые животные из природы - это сироты, чьи родители погибли от рук браконьеров. Другие - людоеды, которых не стали убивать ради их генетического материала, но и оставить в природе по понятным причинам не могли.
8) Зоопарки нужны для образовательных и научных целей. В дикой природе мы не можем так детально изучать физиологию и поведение животных. И желание изучать животных чаще возникает у тех, кто с ними познакомился в детстве, одних мультиков недостаточно.

Если какой-то из тезисов вызывает возражения или желание обсудить - пишите, поговорим подробнее.

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

19 Nov, 10:00


Стандартное желание студента, мечтающего стать зоопсихологом, это получить список проблем и список их решений. Выучить. И вот он уже специалист. Для этого не нужны лекции Школы Прикладной этологии. Бери любую книжку, их сейчас тысячи, и учи.
И, вообще говоря, многие так и делают.
Что в этом не так?
Да, ничего плохого, всё так... Но.

Но потом ты слышишь, что "эта проблема решается минимум год". Или "результаты будет видно... ну зависит от вас, от собаки, точно никто не скажет."

Зачем разбираться в исследованиях? В первую очередь ради эффективности работы, то есть соотношения между скоростью, величиной результата и потраченными ресурсами хозяина (силы, время, деньги).
Да, проблемы не решаются как в телешоу - одним рывком и объяснением хозяину, что он должен стать лидером. Но если диагноз точный и метод верный, то первые результаты проявятся быстро - через 3 дня уже должно быть видно "работает оно или нет". Некоторые проблемы поведения - как хронические заболевания, с ними придется жить, придерживаясь определенных правил, но какие именно правила помогают этому питомцу, должно стать видно хотя бы в течение двух недель.

Лекции, которые сейчас представлены в Черной пятнице, это ответы ученых на важные для практики вопросы. В течение недели я расскажу про каждую из них подробнее.
Сейчас кратко перечислю для чего нужны знания из какой лекции:
Страх улицы у собак, Дети и кошки - очевидно, проблематика в названии.
Иерархия кошек - разруливание конфликтов между котами.
Стресс у кошек - проблемы страха, агрессии и нечистоплотности.
Латерализация - для эффективной дрессировки спортивных и рабочих собак.
Концепт тренинг - испытание для тех, кто хочет достичь "кинологического Эвереста". "Выбор по образцу" - что ты делаешь и что на самом деле тебе удается сделать? Как проверить себя в том, как ты доносишь ИДЕЮ до собаки.
Языки-посредники - это также о самопроверке, но в области КОММУНИКАЦИИ, в том, как вести беседы с собаками (в реальности, а не на уровне "моя собака все понимает").
Приучение - методы и как их применять (процедуры и тп).
Подражание - если вы боитесь - будет ли бояться собака и тп.
Кликер - ответы на спорные вопросы про режимы, типы подкреплений и пр.

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

18 Nov, 15:45


School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии pinned Deleted message

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

12 Nov, 08:29


Никто не догадался где мы были на прошлой неделе. Были мы на скачках. 
В Братиславе довольно большой ипподром, не монументальный, у него нет никаких архитектурных украшений, но он живой и явно любимый местной публикой.
Внешняя широкая дорожка для скачек, внутренняя - для стипль-чеза. Есть автоматические ворота, хотя некоторые скачки проводятся с линии по флажку, “по старинке”.
Последний раз я была на скачках 20 лет назад и с тех пор седла завершили свою эволюцию, превратившись с какую-то маленькую нашлепку на лошадь (см. на фото). А вот посадка здесь у жокеев гораздо более низкая, с длинными стременами - для меня непривычно.
Я насчитала 6 трибун и одну VIP трибуну напротив финиша. 
Все скачки транслируются онлайн на сайте ипподрома. Позади трибун - левада, где проходит награждение. А за ней - большая детская площадка, кафе и карусели. 
И вот это главное мое удивление - посещение скачек здесь - семейное развлечение, очень много детей и очень много собак. 
Что касается благополучия животных - в профессиональном спорте оно всегда вызывает споры. Но сделать скачки нетравмирующими для лошадей физиологически и поведенчески - особенно сложно, так как начинают соревноваться в 2 года (и раньше), обучение минимальное, приучение, например, к автоматическим воротам - необязательное, если тренер захотел, то озаботился этим. И будущее скаковых лошадей зачастую не очень хорошее - для завода нужны немногие, для другого спорта тоже, да и после скачек их не так легко переучивать…
Однако, скачки это всё ещё самый простой, надёжный и экономически выгодный способ проверить “рабочие качества” (как сказали бы про собак) и для разведения он всё ещё ценный. Мне было интересно посетить местные скачки именно с точки зрения изучения индустрии коневодства Словакии. 

В следующих заметках расскажу про зоопарки, как вы просили. 
Пишите в комментах, хотели бы узнать больше про благополучие спортивных лошадей?

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

03 Nov, 18:41


Личное-поболтательное.

Моему сыну теперь почти три года. У него полно игрушечных зверей, звери изображены на майках и книжках. Он безошибочно узнаёт их даже тогда, когда мама “удивляется” фантазии художника. Но мне хотелось, чтобы звери были для него чем-то бОльшим, чем картинка на майке. Пора побывать в зоопарке. Моя подруга, чей сын - ровесник моего, сказала, что с нами не поедет, так как ей жалко животных.
Такие слова в отношении зоопарков я слышу довольно часто и знаю, что они произносятся в двух случаях: когда зоопарк в самом деле зверинец из прошлого или когда человек не понимает смысла, зачем зоопарки нужны и на что стоит обращать внимание.
Мы съездили в Братиславский зоопарк и подругу свозили, показали, рассказали, и она тоже прониклась зоопарками.
Если кому нужно - скажите, тоже объясню.
Братиславский зоопарк немного меньше более известного Пражского. С собаками в него нельзя. Сразу у входа - более старые и тесные вольеры, подальше на склоне горы - более просторные. Везде заметно, что благополучием своих обитателей зоопарк озабочен - игрушки, обогащенная среда, во всех вольерах есть укрытия, где животные могут спрятаться от посетителей.
А так как Братислава опять же уступает Праге в популярности у туристов, то и зоопарк тихий, тенистый, очень зеленый и спокойный.

Когда мы ехали в зоопарк впервые, я сказала: “Мы увидим волка!” Сынок ответил: “Волка? Нет, не хочу. Он меня ам”. Мы увидели волка, но не сразу. Вольер на склоне горы, заросшей кустарником. Мы подошли и сынок разочарованно сказал: “Нету волка!” а потом завыл “Ууууууу”. Волку стало интересно и он появился из-за кустов посмотреть на редких посетителей (в зоопарке кроме нас было, наверно, еще одна или две семьи всего). Теперь у нас зоопарк означает “посмотреть волка”.
И это меня радует. Я бы очень хотела, чтобы животными были для моего ребенка живыми, по возможности - понятными, не абстрактными картинками на майке.

Это про мы ездили в октябре. А вчера мы побывали на совсем другом мероприятии, где отношение к благополучию совсем другое. Догадаетесь - где? Расскажу в следующем посте.

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

21 Oct, 13:42


Возник такой вопрос. Я готовлю новый курс лекций. Хочу сделать онлайн (вебинары), но оставить ребенка могу только в ограниченные часы.
(В записи можно будет смотреть в любом случае, речь идет о формате проведения. Вебинары - можно прийти онлайн, а потом пересмотреть что-то в записи. Но в записи также будут вопросы "а как вы думаете" или ответы на вопросы от слушателей. А если только в записи, то там меньше таких "пауз" и отклонений от темы, но нет и возможности повлиять на рассказ)

Предположим, курс вас заинтересовал и вы решили присоединиться.
Ответьте на пару вопросов ниже, пожалуйста:

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

01 Oct, 15:56


Привет!
Новая лекция "Кошки и дети без мифов" записана!
Итак, в цикле лекций, в котором ученые разбирают важные для практики научные исследования, у нас сейчас 8 шедевров.
🖖1) Латерализация (левши и правши среди собак)
🐈‍⬛2) Стресс у кошек,
🐈3) Иерархия у кошек,
🐈‍⬛ 👶4) Кошки и дети без мифов,
🐕🔬5) Выбор по образцу, 2 лекции (концептуальная дрессировка - 1)
🐕‍🦺🔭6) Обучение языку посреднику, 2 лекции (концептуальная дрессировка - 2)

Подробнее информацию о лекциях и реквизиты для оплаты можно найти здесь:
https://set.baskina.com

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

25 Sep, 10:00


Друзья! Татьяна Романова продолжает своё турне с лекциями. Следующее мероприятие в Берлине.

5-го и 6-го октября в Dog Schkola (Берлин) пройдут два практических семинара на супер полезные темы. В гостях у школы специалистка по поведению и инструктор по дрессировке мирового уровня, автор курсов и книг, лектор и супервизор Татьяна Романова.

Знакомство с Татьяной, ее лекции и практикум — праздник для любого увлеченного собачника и специалиста! И, конечно, будет afterparty!

На каждый семинар есть только 6 мест для участников с собаками.
Количество слушателей без собаки не ограничено. А если вы хотите участвовать оба дня (с собакой или без), есть скидка и бонус (afterparty!)

СЕМИНАРЫ

5.10 МОЯ СОБАКА—ПЫЛЕСОС 🍔
Как отучить собаку подбирать с земли, есть несъедобные предметы или экскременты; чем опасно такое поведение (особенно в Берлине) и почему собаки подбирают (спойлер: по разным причинам)...

6.10 ШУМОФОБИЯ 🎇
Как помочь собаке проще относиться к громким звукам и не допустить развития фобии. Что делать, если у собаки уже есть боязнь грозы и феерверков и как себя вести, если вы попали в форс-мажорную ситуацию. Медикаментозная поддержка при шумофобии - когда и где искать помощь в Берлине...

Каждый семинар — это две части:
•3 часа захватывающей современной теории, которую вы сможете ежедневно применять
•3 часа практики, где вы можете или участвовать со своей собакой (пол часа индивидуальной работы с Татьяной) и задать вопросы или наблюдать, как работают другие, насмотреться классных игр и упражнений, поучаствовать в дисскусии

ПОДРОБНОСТИ И БИЛЕТЫ

Прочитать подробнее о нашем замечательном лекторе, программе и расписании и купить билет можно здесь: dogschkola.de

ВОПРОСЫ

Вопросы по содержанию семинаров и подготовке собаки к участию: @masha_dogschkola (Telegram)

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

23 Sep, 07:00


Вебинар уже сегодня.
В 18.00 (GMT +3)
Еще не поздно присоединиться: https://set.baskina.com/

Вечером встретимся в зуме в теплой компании специалистов и обсудим все тонкости работы с кошками!

До встречи!

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

20 Sep, 17:00


Условно все поведенческие методы работы с кошками можно разделить на те, что направлены на среду обитания питомца и те, в которых мы непосредственно работаем с животным, например, дрессировка.
Условно - потому что есть методы, в которых оба этих подхода сливаются. Это нормализация условий содержания кошки с точки зрения оптимальной стимуляции. Ключевая идея этого подхода в том, что стресс может развиваться как из-за слишком насыщенной среды, с которой кошка не справляется, так и из-за слишком скучной следы, в которой кошка сама начинает придумывать как себя развлечь. И эти развлечения и есть проблема поведения.

Понять, что именно не хватает кошке: предсказуемости или разнообразия, можно по её проблемам. Не по среде, в которой она живёт, так как то, что хорошо для одной кошки, для другой может быть - слишком сложно.
Далее мы выбираем методику и тут тоже надо понимать что одна и та же по названию методика может по-разному применяться. Например, та же дрессировка может быть направлена как на увеличение предсказуемость, так и, наоборот, на увеличение разнообразия (и снижение предсказуемости).
Определить что именно нужно животному и как использовать методики, чтобы эту потребность удовлетворить, бывает и для специалистов очень сложно. Но если это удается, эффективность вашей работы сильно возрастает.

Об подходе к коррекции поведения кошек с точки зрения предсказуемости/разнообразия и еще контролируемости среды мы также поговорим на вебинаре.

Приходите. Вебинар уже в понедельник. Будем всерьёз и глубоко обсуждать науку и практику в отношении проблем поведения, возникающих у кошек в семьях с детьми.

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

19 Sep, 10:00


Друзья, напомню, продолжается регистрация на лекцию "Кошки и дети без мифов".
В лекции рассмотрены все "болевые точки" хозяев кошек, ставших родителями. Это те вопросы, с которыми они обращаются к консультантам.

Консультанты отвечают на основе своего опыта и образования. И, если задуматься, то оказывается, что они не очень уверены в своих ответах. "Так считается", но что же на самом деле?

В данной лекции специалист по поведению кошачьих, кандидат биологических наук, учёный и практик, Анастасия Антоневич разбирает несколько десятков научных исследований (это порядка 1000 страниц научных текстов!), посвященных взаимодействию детей и кошек, проблемам поведения кошек и их решениям.

Вы получите ясные доказательные ответы на все животрепещущие вопросы относительно этой темы.

На лекции рассмотрены следующие вопросы:
Аллергия, астма и другие риски для здоровья ребенка.
Социализация. Привязанность. Стресс.
Как и чему учить детей (по возрастам) в обращении с кошками?
Причины конфликтов и их профилактика.
Типичные проблемы и методики их решения.
Стратегия в консультировании семей с детьми.

Лекция состоится 23 сентября в 18.00 (GMT+3)
Регистрация и оплата по ссылке: https://set.baskina.com/ https://set.baskina.com/

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

17 Sep, 16:00


Понимание поведения детей и кошек – ключевой момент для принятия верных решений. Недооценка или неправильное восприятие кошачьего поведения часто приводит к серьезным проблемам, и порой последствия этих ошибок сказываются как на животных, так и на детях. Вот два примера, которые показывают, насколько важно учитывать психологические и эмоциональные аспекты в отношениях детей с питомцами.

Первый случай произошел в семье, которая эмигрировала в другую страну. Перед отъездом родители спросили своего пятилетнего ребенка, готов ли он оставить их кошку соседке. Кошка изначально была дворовой, эта женщина её подкармливала вместе с родителями ребёнка. Постепенно кошка поселилась в квартире семьи, но продолжала общаться и с соседкой. Родители думали, что для кошки переезд будет тяжелым. Мальчик, не осознавая масштабов перемен, согласился. Вскоре после отъезда мальчик стал спрашивать про кошку, стал просить родителей вернуться, при этом был уверен, что они снова окажутся в той же квартире и смогут забрать кошку обратно. Осознание того, что животное было передано навсегда, стало для него серьезной психологической травмой. Ребенок в пятилетнем возрасте понимает уже очень многое, но он не может принимать осознанные решения, когда дело касается таких глобальных перемен. Не может предсказать свои чувства наперёд. Прямо скажем, и взрослым это совсем не всегда удаётся.

Во втором случае семья столкнулась с другой проблемой. Их кошка с самого начала привыкла спать на подушке рядом с хозяевами. Когда родился ребенок, мать решила, что первые месяцы малыш будет спать с ней, но кошка, которая сначала приняла новорожденного без проблем, стала стремиться лечь у головы ребенка. Опасаясь за безопасность младенца, мать начала запирать дверь в спальню. Это привело к новому вызову: кошка пыталась проникнуть в комнату, стала метить кровать и подушку.

Есть разные важные тонкости и распространенные ошибки, о которых консультанту полезно знать. Есть чёткие ответы из исследований. О них мы поговорим на вебинаре «Кошки и дети без мифов». Ваши знания помогут многим детям и кошкам быть счастливыми и чувствовать себя в безопасности в своём доме.

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

16 Sep, 13:15


А медуза упомянула статью Анастасии Антоневич с моего сайта, о том как научить кошку забегать в переноску.
Статья в медузе: https://meduza.io/feature/2024/09/15/kak-vyzhit-vo-vremya-bombardirovki-instruktsiya-meduzy-dlya-rossiyan
Статья у меня на сайте: https://baskina.com/kak-priuchit-koshku-zabegat-v-perenosku/

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

16 Sep, 06:00


Сегодня поговорим подробнее о содержании предстоящего вебинара «Кошки и дети без мифов». Что вы узнаете на лекции?

📍 Аллергия, астма и другие риски для здоровья детей
Аллергия и астма у ребёнка - то, что напрямую влияет на решение отдать кошку другим людям. Мы рассмотрим научные данные, которые касаются возможных рисков развития аллергии и астмы у детей, поговорим о том, какие меры можно принять для минимизации этих рисков.

📍 Социализация, привязанность и стресс
Эти три параметра - главные компоненты большинства поведенческих проблем у кошек. Сроки социализации и как кошка её проживает. Привязанность к хозяевам (не как слово общей лексики, а как термин по М.Эйнсворт). Испытывает ли стресс и как справляется с нарушенным благополучием.

📍 Чему учить детей в обращении с кошками?
В каждом возрасте ребёнка должны быть свои правила взаимодействия с кошкой. Мы также обсудим, как взаимодействие с питомцами формирует у детей эмпатию и помогает в социальной адаптации, в том числе детям с особенностями.

📍 Причины конфликтов и их профилактика
Конфликты между детьми и кошками имеют разную основу: конкуренция, непонимание, неправильное обращение с кошкой. Мы обсудим наиболее распространенные проблемы и предложим работающие стратегии профилактики и разрешения таких ситуаций.

📍 Стратегии консультирования семей с детьми и кошками
Помимо приёмов, нужно иметь стратегию - общую идею, от которой специалист отталкивается, принимая решение о тех или иных рекомендациях.

Этот вебинар будет полезен как консультантам, так и продвинутым владельцам кошек, которые хотят лучше понимать поведение своих детей и питомцев, и гармонично выстраивать взаимодействие между ними.

Спикер – Анастасия Антоневич, кандидат биологических наук и эксперт в области поведения кошачьих, представит результаты последних международных исследований и поделится своим практическим опытом.

📅 Дата и время: 23 сентября, 18.00 (GMT+3)
💻 Формат: Онлайн
🎟️ Подробнее: https://set.baskina.com/
🐣До 18 сентября включительно - скидка (early bird registration)

Приходите углубить свои знания и подготовиться к решению реальных проблем в семье с кошками и детьми!

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

13 Sep, 08:02


Лекция "Кошки и дети без мифов" приближается. Участники присылают вопросы. Два вопроса очень простых и практичных, и мы подумали, что на них стоит ответить здесь, нет необходимости оставлять на лекцию. Анастасия Антоневич написала ответы:

📍Как избежать агрессии и ревности кошки при появлении новорожденного?

🟡Ни в коем случае нельзя удалять кошку из дома перед появлением младенца. Все неудобные для кошки изменения желательно сделать заранее, чтобы не ассоциировать их с ребенком. Важно обеспечить кошке личные места отдыха и безопасные маршруты, при этом физически ограничив ее возможность освоиться в «детских местах», типа кроватки, чтобы избежать последующей конкуренции с ребенком. Чтобы кошка не привыкла спать в кроватке еще до появления младенца, можно положить в неё перевернутую вверх дном детскую ванночку или закрыть поверхность пищевой фольгой, или приклеить фольгу на наиболее удобном месте для запрыгивания в кроватку.

📍Какие поведенческие проблемы наиболее вероятны?

🟡Кошки могут стать пугливыми и испытывать потребность спрятаться и наблюдать издалека, очень важно таким животным обеспечить подходящие места. Например, удачное решение - расчистить поверхности на шкафах (только не над кроваткой), откуда кошка сможет всех видеть, но чувствовать себя в безопасности. Позже она сама постепенно выйдет на контакт.

Другие кошки, напротив, могут проявлять назойливое любопытство и требовать ласки. Важно дать им возможность спокойно в присутствии взрослых людей знакомиться с малышом. Маме малыша, чтобы не лишать кошку привычного уровня ласки и заботы, стоит попросить других членов семьи больше гладить кошку и играть с ней.

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

11 Sep, 12:30


Друзья, спасибо всем, кто поделился информацией о предстоящей лекции "Дети и кошки без мифов".
Сегодня хочу познакомить вас с лектором (кто еще с ней не знаком :)

Анастасия Антоневич - выпускница биофака МГУ, кандидат биологических наук.
Настя защитила диссертацию по поведению рыси и в течение многих лет продолжает изучать поведение кошачьих. Она работает в ИПЭЭ РАН, на биологической базе в Черноголовке.

В поведении рыси есть такая страшная особенность - примерно в 1,5 месяца некоторые рысята нападают на своего брата или сестру. Иногда дело ограничивается покусами, но бывает, что доходит до смерти более слабого рысенка. Диссертация Анастасии была посвящена этой загадке природы, она изучала поведение рысят, искала, какой котенок может оказаться таким агрессором с наибольшей вероятностью, измеряла уровни гормонов в крови у рысят; и немало в этом продвинулась - была создана программа, которая позволила понизить смертность редкой краснокнижной пиренейской рыси.

Сейчас Анастасия продолжает заниматься исследованиями и участвует в международных программах по сохранению рыси и манула, публикует статьи, выступает на конференциях и даже получила награду как лучший докладчик зоологического общества.

Последнее время Настя заинтересовалась проблемами поведения домашних кошек. Давно, еще в университете, она увлеклась кликер-дрессировкой собак, а сейчас всё больше работает с кошками. Её часто приглашают выступать на конференциях по практическим вопросам и вы также можете найти ее интервью в журналах.

А еще вы можете прийти на лекцию, познакомиться с Настей воочию и узнать о поведении кошек от настоящего эксперта в этой области 😊

Напомню, что лекция состоится 23 сентября в 18.30 (GMT+3) онлайн.

Запись лекции будет доступна в течение трех месяцев с возможностью продления доступа. Слушатели получат сертификат участника.

Вы также можете написать свои вопросы лектору по эл почте (выше) или в комментариях к посту. Анастасия ответит на них во время лекции.

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

09 Sep, 08:32


Дорогие друзья!

Приглашаю вас на новую лекцию специалиста по поведению кошачьих, учёного и практика к.б.н. Анастасии Антоневич “ДЕТИ И КОШКИ БЕЗ МИФОВ”.

📊Лекция подготовлена для специалистов по коррекции поведения кошек и продвинутых хозяев.
🚩На лекции рассмотрены следующие вопросы:

🟡 Аллергия, астма и другие риски для здоровья ребенка.
🟡 Социализация. Привязанность. Стресс.
🟡 Как и чему учить детей (по возрастам) в обращении с кошками?
🟡 Причины конфликтов и их профилактика.
🟡 Типичные проблемы и методики их решения.
🟡 Стратегия в консультировании семей с детьми.

Из лекции вы получите конкретные инструменты для решения тех или иных задач, а также узнаете научные ответы на важные для практики вопросы.

📍Повторюсь, что лекция рассчитана не на начинающих, требует определенной теоретической подготовки и призвана повысить эффективность консультаций по данной теме.

Лекция состоится 23 сентября в 18.30 (GMT+3) онлайн.

Подробная информация о лекции по ссылке http://set.baskina.com/

(вы также увидите на странице информацию о других лекциях данного цикла)
По всем вопросам пишите по эл-почте [email protected]

School of Applied Ethology / Школа Прикладной Этологии

06 Sep, 16:42


Читаю ваши комментарии и хочу сделать несколько обобщений.
1) Топ причин для отказа от животных: аллергия и агрессия. То есть риски для здоровья детей.
2) Какие бы ни были риски, есть истории, в которых от животных отказываются и в которых оставляют. Очень важны ресурсы хозяев: психологические, финансовые, временные, а также знания.
3) Удивительное для меня во многих комментариях специалистов - безнадежность, мол, если зашла речь об отказе, то лучше перепристроить, чем пытаться сохранить питомца в семье.

Я с этим последним не могу согласиться, как и с тем, что животному будет лучше в другом доме. Я понимаю откуда берется эта идея. Если пес на цепи изредка с кашей в миске, а кошку морят голодом и не лечат, так пусть лучше отдадут. Да, конечно. Но до нас такие клиенты не доходят почти никогда. И не они делают статистику - в 4,5 раз больше отказов у семей с детьми.
Мы работаем с людьми, у которых питомцу может быть нехорошо, но и не ужасно. И вот его пристроили, он попадает в новую обстановку и пытается к ней адаптироваться. Воспитанных отдают редко. А теперь он не только не слушается, а ещё и не доверяет новым людям. Больше склонен избегать и защищаться. Кошка гораздо вероятнее проявит нечистоплотность, будет вокализировать. Собака намного вероятнее проявит агрессию, начнёт вопить в одиночестве или сбежит на прогулке. Не каждый готов ждать, пока пройдет адаптация и заниматься с питомцем. И это увеличивает вероятность второй, потом третьей смены семьи. Проблемы накапливаются и усугубляются. И сами хозяева обычно не уверены в своём решении, многие из них потом будут считать отказ ошибкой и предательством. И хотя по статистике каждый хозяин (100%) проблемного питомца получал от окружающих совет “отдать животное в добрые руки”, я никогда не слышала слов благодарности специалисту, который поддержал хозяина в этом решении. В отличие от благодарности тем, кто помог оставить питомца.
Отказ - не безобидная штука для питомца, для хозяев, и для вашего бизнеса (если уж так), и нужно стараться его предотвратить.

Конечно, это не всегда возможно и нужно, каждый случай имеет свои особенности. С этим никто не спорит.

Но вернёмся к первым двум пунктам, в которых большинство сочло отказ оправданным: риски для здоровья детей и хозяйские ресурсы.

Как специалисты мы можем с этим работать. Заниматься профилактикой. Для начала - доносить информацию до людей прежде, чем они завели питомца. Казалось бы - книг, статей, роликов - полно, но обычно к ним обращаются когда проблема уже возникла.. Как считаете, что можно сделать, чтобы будущие хозяева всё-таки успевали подумать о рисках, заготовить план на их случай?

Профилактика - это и то, что входит в программу воспитания. Бывает, что специалисты знают, что питомец “не любит детей”, но, так как в семье детей нет, ничего не предлагают с этим делать. Хотя даже если в семье не появятся дети - невозможно избежать встреч с ними на улице или появления в гостях.
Какие навыки были бы полезны для всех собак и кошек, как профилактика отказов из-за детей? И как сделать эти навыки максимально популярными?
Ещё я думаю, было бы хорошо иметь протокол отказа, так же как есть протокол для принятия решения об эвтаназии. Такой свод вопросов для принятия решений хозяевами и обдуманные рекомендации по этапам осуществления отказа, чтобы он был наименее травматичен и для детей (если те привязаны к питомцу), и для самих зверей. Какие вопросы вы бы включили в такой список? И какие этапы бы предложили?

1,963

subscribers

225

photos

11

videos